シャンデラ - ポケモン育成論BW

タイマン性能重視ニトロお化け

2011/01/29 08:25:24

投稿者 : 風の逆襲 (ID:削除済)

シャンデラ

ＨＰ: 60

攻撃: 55

防御: 90

特攻: 145

特防: 90

素早: 80

ブックマーク 4.43 4.43 4.43 4.43 4.43 4.43 4.43 4.43 4.43 4.43 登録:0件評価:4.43(21人)

シャンデラ ゴーストほのお【ポケモン図鑑BW 】

とくせい: もらいび

せいかく: おくびょう(素早攻撃)

努力値配分(努力値とは？): HP:6 / 特攻:252 / 素早:252
覚えさせる技: だいもんじ / ニトロチャージ / シャドーボール / めざめるパワー
持ち物: カシブのみ

目的: 対人戦

ルール: 制限なし

対戦形式: シングルバトル

このポケモンの役割: 特殊 / 攻め

ミラクルシューター: 指定しない

登録タグ

考察

始めまして、風の逆襲です。初投票・・・
じゃないですが、かなり久しぶりなのでよろしくお願いします。

ところでちょっと前思いついたジョーク聞いてくださいな。（同でも・・・
Mg（マグネシウム）が進化するとなにになる？（いいだろ・・・
メガニウム！（殴ッ

同でもいいですね。それでは考案に入ります・・・

計算は理想の全Vなので目安扱い願います。
ちなみに、
H=HP
A=こうげき
B=ぼうぎょ
C＝とくこう
D＝とくぼう
S=すばやさ

１．まず能力値を説明

H 60　ちょっと低いですね
A 55　どうでもいいですね
B 90　結構高い・・・のかな？
C 145　ご存知の馬鹿火力
D 90　Bと同じ
S 80　中途半端

ここで一番重要なのがS。ちょうどスカーフを持たせやすい数値です。
これによってシャンデラを見たらスカーフが警戒されます。
二番目に持たせやすい風船はすぐばれるんでやっぱり
スカーフが警戒されます。

次に重要なのがHBD。調整すれば結構耐えることが可能です。

Cは基本全振りなんであまり気にしないで大丈夫です。

２．何でニトロ？

ズバリ、タスキつぶし＆全抜き狙いです。
ゲンガーなどとタイマンに勝つことが可能です。
まずニトロでタスキをつぶしつつ次のターンに先攻を取って倒します。
え？ニトロ打っているターンにやられる？
そこで活躍するのが半減の実、シャドボを確定で耐えます。
スカーフだとこんなことできませんね。

無効タイプが三つもあるシャンデラは流し性能も結構高いんで
交代読みでも使えます。
たとえば星に（出てくるかどうかはともかく）、交代読みで打ちます。
交代読みシャドボのほうが早い？いえいえ、ニトロの素早さUpのおかげ
で次に出てくる相手に有利になります。

スカーフとの違いをまとめると・・・
・小回りが効く
・奇襲がしにくい
・持ち物にバリエーションがある
・二回使うことで素早さが圧倒的な数値。

３．調整

まずSを仮想的にあわせます。

おくびょうS252
ニトロ使用後
・スカーフ８０と同速（ヒヒダルマ、シャンデラ）運ゲにもちこめます
・アギルダーがぎりぎり抜けます
・実際の数値145
ニトロ使用前
・最速８０と同速。当たり前だけど・・・
アギルダーと当たったとき有利になります。
もうちょっと削ってもいいと思う人は次へ。

ひかえめS180
ニトロ使用後
・最速115族が抜けます（星など）。
~~自分はこっち使ってます~~
・シャドボで無振りガブを中乱数２で持ってけます。（臆病は低乱数）
・HBDに少し振れます好きなように調整できます。
（Ex：　H72 B4 ＝スカーフダルマいわなだれ｜乱数1発 (37.5%)
　　　　あと24Cを削れば確定２）
次にCに極振り、あまりをHBDへ。
もっと耐久を上げるためにすこしCを削っても大丈夫です。

とくせい
繰り出し性能を上げるためもらいび優先

４．技候補

ダメ計はあくまでも目安なのであしからず。

確定技

ニトロチャージ　威力50(75)　命中100
100％素早さが上がるある意味高性能な技。
威力は紙なので期待しないでください。

大文字　威力120(180)　命中85
馬鹿火力からの文字強烈ですね。（こっちは紙じゃなくて神）
オバヒだと全抜き不能、放射は火力不足なのでこっち優先。

おくびょうC252
・HDナットレイ｜174.5%～207.7%｜確定１
・ABカビゴン脂肪なし｜43.8%～52.3%｜乱２
・ASランドロス｜82.3%～96.9%｜確定２

ひかえめ　C252
・HDナットレイ｜192.2%～227.6%｜確定１
・ABカビゴン脂肪なし　47.6%～56.5%｜乱２
・ASランドロス｜89.6%～106%｜乱１

候補技

優先度は　シャンデラ＞ランプラー＞ヒトモシ＞蟻食

シャドーボール　威力80(120)　命中100　優先度シャンデラ
大文字半減のほとんどの相手に等倍以上が取れ、かなり安定します。

おくびょう　C252
・CS ウォッシュロトム｜56%～67.2%｜確定２
・ASバシャーモ｜64.5%～76.1%｜確定２

ひかえめ　C252
・CSウォッシュロトム｜60.8%～72.8%｜確定２
・ASバシャーモ｜70.3%～83.2%｜確定２

エナジーボール　威力80　命中100　優先度ランプラー
水地面ピンポイントな感じがしますが、
通常の水もほとんど確定２で持ってけます。

おくびょう　C252
・HBシャワーズ｜43.8%～52.3%｜乱数２

ひかえめ　C252
・HBシャワーズ｜48.1%～57.3%｜乱数２

めざめるパワー　威力？　命中100　優先度シャンデラ
優先度は、闘＞地＞氷＞電　らしいです。
厳選を長時間できる人用。~~（自分はたぶんDSを投げ出す）~~

闘
バンギ４倍｜サザン２倍｜ヘルガー２倍　など

地
バンギ２倍｜ヒードラン４倍　など

氷
氷四倍ポケ全般

電
ギャラドスピンポ

サイコキネシス　威力90　命中100　優先度ランプラー
格闘タイプにより強い役割が持てます。＜エッジと地震は半減のみで
ちなみに等倍文字＝抜群サイコ。

おくびょう　C252
・HAローブシン｜74.5%～87.7%｜確定２

ひかえめ　C252
・HAローブシン｜81.1%～96.2%｜確定２

身代わり　優先度ランプラー
スカーフ同様電磁波で止まるので便利。

クリアスモッグ　優先度ヒトモシ
一応覚えます。

秋桜さんの育成論にはもっといいダメ計が載っているので参考にできます。
bw/35
勝手にリンク張ってごめんなさい、迷惑ならはずします。

持ち物候補

カシブのみ　優先度シャンデラ
ゲンガー｜メノコ｜ヨノワールにタイマンで勝てます。
少しピンポイントですが安定。

ヨロギのみ　優先度ランプラー
よく飛んでくるエッジをとめます。急所に当たったときは涙。
格闘に出すとき便利。地震注意。

A252｜いじっぱり｜ローブシン｜エッジ
無振りシャンデラ（54%～63.7%）確定２

A252｜ようき｜コジョンド｜エッジ
無振りシャンデラ（45.1%～53.3%）乱数2
とび膝蹴り読みが当たって出すとテンションUp！

シュカのみ　優先度ヒトモシ
地震は後続に受けてもらいましょう。

イトケのみ　優先度ヒトモシ
水は逃げたほうがいいです。

風船　優先度ランプラー
繰り出し性能上がりますが、ハッサムなどによく出て行くので
何もせずに割れることもしばしば。

ナモのみ　優先度ヒトモシ
不意打ち対策。

気合のタスキ　優先度ランプラー
必ず一度耐えます・・・と言いたい所ですが、
ステロOr繰り出し際の半減低ダメージなどでつぶれるのが欠点。
不一致抜群ぐらいは意外と勝手に耐えます。
微妙に氷の礫に弱くなります。競争率が高いのも欠点。
でもより多くの相手に対応するのならこれが一番ですね。
６３で使うならこれが多分一番。

構成Example

カシブ｜CS252｜臆病
文字｜ニトロ｜シャドボ｜メザパ闘

ヨロギ｜C252　HBS調整｜ひかえめ
文字｜ニトロ｜サイコ｜身代わり

追加ダメ計
臆病C252シャンデラで計算

ニトロのみ
HA ナットレイ　28.7%～35.3%　乱3

ニトロ＋文字
物理特化グライオン　82.8%~98.3%（おしい！）

HAローブシン　88.6%~106.1%

HAバッフロン　70.7%~85.0%

ここまで読んでくれた人たち蟻がとうです。
~~ちなみにぼくはクイタラン好き。~~
何かあったらコメント願います。
評価する際はコメントと一緒だとうれしいです。

投稿日時 : 2011/01/08 21:32:20

最終更新日時 : 2011/01/29 08:25:24

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コメント (18件)

11/01/08 21:39

1ぽぽけー

何故タスキ候補にないんでしょうか？
ニトロ使って全抜き狙うならヨロギより安定すると思いますが・・・
後最初の方に誤字が２つほどあります。修正お願いします

11/01/08 21:45

2風の逆襲

＞１
修正しました。コメントありがとうございます！

11/01/08 22:18

3じゃがー

なんで襷よりもカシブのほうが優先度が高いんですか？
ゴースト以外にも耐えられる範囲が広がると思うのですが・・・。

見解が間違っていたら説明してくれるとありがたいです。

11/01/08 22:21

4Fang

とても面白い育成論だと思います。
影踏みが解禁されればさらに強くなるでしょうね。

ところで、ダメ計をニトロ+文字にできませんかね･･･
いくら紙とはいえダメージは溜まるかと。

評価は5ｂ

11/01/08 23:04

5

シャドボの軍鶏へのダメージが控えめと臆病逆になってます

11/01/09 02:50

6風の逆襲

>3
すみません急いで付け足したんで説明と優先度がかなり
省かれてました。直したんで読み直してもらえるとうれしいです。

＞４
評価蟻がとうございます。
ニトロ＋文字のダメ計を今後追加する予定にしました。

＞５
わ、ほんとだ。直しておきますね！

皆さんコメント蟻がとうございます。

11/01/09 07:30

8自称中級車(笑)

臆病115属抜き調整とかどうでしょうか？
Ｓに92振ると抜くことができるので耐久に160振れますし、
たとえばＨ１０８　Ｂ５２に振ると珠猿のエッジが中乱数乱数1(25％)
火力ＵＰアイテム無し猿なら確2になります。
(トレーナーの館さんのツールを使わせていただきました)

11/01/09 08:02

9

>8
ほぼ論外
その振り方よりも控え目でCの努力値を耐久に割いた方が努力値配分が効率的

11/01/09 08:35

10自称中級車(笑)

＞９
ひかえめ115族抜きで臆病と同じ火力にした場合、努力値は294も余るのですか…
指摘してくださってありがとうございます。

11/01/09 09:16

11ペンギン

なるほど、ニトチャはネタだと思っていましたが、
交代読みで出せばいいのか・・・。
しかし、スカーフドラゴンに流されるのが欠点ですね。
それより文字で削っといたほうが後々役に立つ気もしますが・・・

11/01/09 16:15

12ぽぽけー

育成論中に意味がかいてあります。
ちゃんと読みましょう。

11/01/09 16:22

13ぽぽけー

すいません↑は＞７です

11/01/28 08:02

14もひろ

なるほど・・・臆病で仮想的しだいで調整というのもありですよね
控えめじゃなくてもだいたい確定数があまり変わらなさそうですし
参考にさせていただきます!!
あ、めざ闘のところを一応、ヘルガーもいれればどうですか？
ヘルガーは特性・タイプにより一致炎技サイキネ無効、エナボシャドボ半減なんで・・・

11/01/28 23:01

15風の逆襲

>14
参考になってうれしいです！
めざ闘にヘルガー追加しておきますね。

11/02/18 03:58

16taihei

すみません初コメです(-_-;)
主はひかえめのときどのような努力値でふってますかね？
具体的な数値でいってもらえるとありがたいです(>_<)

しつれいしましたー

11/04/07 11:15

17んー

めざ格闘でCS252はあり得んと思うけど。

11/06/04 01:12

18実用者

対戦始めてからずっと
おくびょう：31.30.30.31.31.31＠ラムの実
文字、シャドボ、ニトチャ、めざパ氷(ときどきエナボ)
CSぶっぱ残りHで運用しています。
努力値、性格は好みにまかせるとしてちょっと突っ込みをば
まず、運用に関してはタスキつぶしとかは現実的ではないと思いますね。最近タスキゲンガー減ってますし。まず、大きなダメージを期待できない点からニトチャは積み技感覚で打つべきですね。
一番多い運用パターンは死に出し、後だしでナットレイやハッサムその他炎弱点に出して交代誘って積む、居座られたらさらに積むか素直に落とすって感じです。タスキ削るって意味ならミラコ撃ちにニトチャしてって感じが多いです。グレイシアとか狙い目。

11/06/04 01:49

19実用者

技の選択としてはめざパ氷がやはりオススメ。苦手どころを落とすより、積んだ後の攻撃範囲を広げて止まらないようにする。
めざ闘：だいたい撃つ相手みんなに受けられる。バンギに確1取れないことが多い。悪タイプはふいうち持ちが多い。シャンデラは苦手なやつはとことん苦手だから無理はするべきじゃない。
みがわり：ニトチャが積み技感覚なのでせっかくならなぐるべき。寿命も縮まる。
エナボ：いいと思ったんですが、あんまり使う相手がいなかった。

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