カバルドン - ポケモン育成論BW

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10/12/05 23:35

708あ

＞６９７

欠伸で流す際の毒が強い
交代なら交替先に毒（地震があるため鋼毒は出しにくい
ラムで居座るなら毒→ラム発動→欠伸で眠る

10/12/05 23:38

710るくせんぶるく

＞０
すいませんでした・・・

10/12/05 23:39

7122号機

勝手ながら育成論に関係ないコメントは削除させてもらいました。
管理人にも通報しましたので、嵐に関する話題は控えていただきたいです。

>701
吹き飛ばし覚えるんだ、知らなかったww
自分も旧66で最後に使っていたパは毒ビシとHDカバはいってました^^
そういってもらえるとうれしいです、評価5も感謝です！

10/12/05 23:45

714諸刃の剣

そこまで的外れなこといってますか？
居座れるやつに繰り出し蓄えるをつめば居座れないポケモンでも蓄えるによって居座ることができるんじゃないでしょうか。
地割れとどくどくの役割が被りますよ。耐久ポケにだって地割れは当たります。

>馬鹿隊長さん
もう調べ済みです。インターネットカフェから投稿されているそうです。

10/12/05 23:57

718　

的外れかどうかはさておき、広くごまかすコイツにはどくどく/じわれは悪くない気がします。
どくどく消して蓄えるだと完全に飛行、浮遊に積んで使い物にならない場合だってあります。コイツがHBベースと比べて優れているところはタイマン性能なんで範囲の広さは技で確保したいですね。

10/12/06 00:16

7252号機

>708
相手が居座ったら毒になるだけですね（ラムじゃない場合
そもそも交代先に毒を入れるだけなら欠伸なくてもいいです

>710
いえいえー、気にしないでください^^

>714
そっちが煽ってくるからでしょ、まあすみませんでしたｍｍ
蓄えるはそういうことですので候補には入れています。つんだところでスターミーとかには結局居座れないですし、つまなくても竜とか対応できる範囲は広いので候補どまりにしています。
地割れと毒毒が被るのは知っています。最初は守るを確定欄にしようかと思っていましたが、地割れがほしい状況も結構あるかと思ってかえました。（負けゲーの時とかナットレイヘラなどがいるときとか
基本は毒毒を軸に据えて戦うと考えてくだされば結構です。

あと僕は自宅から投稿していますし、例えネカフェから投稿したとしてもなんか問題あるんですか?

>718
自分としては色々計算のしやすい毒毒をメインにと考えています。
おっしゃるとおりこの型はタイマン性能の高さが売りですから範囲は広いほど良いですしね＾＾

10/12/06 14:17

726諸刃の剣

そんな下らない嘘ついてなにが楽しいのでしょう。
ネットカフェならネットカフェと素直に認めればいいのに。
あとよく考えればエアームドに完敗だな。
素直に守をいれておけば優秀なのに。
本当に名前だけで評価貰ってる人はこれだからこまる。
あと低評価付けたら荒らしとかふざけすぎてる。
名前だけで評価5入れてる奴らと違って俺は正義を持って評価1ですけどね。

10/12/06 14:40

731ぱぴよん

>730
この投稿主はずっと前からいい育成論を書いてます
だからこの人が書く育成論が使えないわけが無いではないですか
なんらかの理由を付けてしっちゃかめっちゃか文句を言いたいだけなんでしょうけどそんなに楽しいですかね
随分と偏った趣味だ事

>0
カバルドンもまだまだいけそうですね
これで疲れない程度に抜きゲーやってきます
勿論評価は5です。

10/12/06 16:09

738srh

何故か高評価なので気になりましたが評価1をつけさせていただきました。
まず物理に対して満足に役割をもてないカバの存在価値についても疑問ですが、それ以上にこの技構成では風船エンぺ、ヒードラン、ドリュウズなどのエースの起点となってしまうこと。
マンダ、サザンなどの浮いた決定力に負担をかけられないこと。
銅鐸、無道で完封されてしまう点。
そして何より上の方も指摘されているようにヘラナット意識がまるで意味をなしていないこと。
ヘラにいたっては毒のタイミングでスカヘラよんでそのまま3タテくらいかねない。
これらの点からこの型は実用的ではないと考えます。
信者は投稿者の名前だけで評価するのではなく一度しっかりと考えてから評価していただきたい。

10/12/06 16:12

740A研究室

育成論に関係ない話が多すぎ＾＾；

技の列挙じゃんですとか言ってる人は育成論ちゃんと読んでないとしか言いようがないですね。HBとの比較やダメ計算見れば普通にHDの優秀さが伝わってくるんですが＾＾；

あと余談ですが、〜号機とかはやめましょうね。

>0
個人的にバンギ＋砂ガブがやっぱり怖いので、身代わり剣の舞を飛ばせる吠えるや吹き飛ばし入れたいかなぁって思います。まぁ地割れ・毒毒も優秀なんで、HD育成していろいろ試そうと思います＾＾評価5

10/12/06 16:13

741

>736
今更言い訳しても面倒くさいだけですよ。
別に偽物がきたかのようにして無理して煽らんでもいいと思うんですけどね
ここまで掻き回して何がしたいのかさっぱりですよ。

10/12/06 16:28

745諸刃の剣

＞741さん
信じないならそれで結構です。それだったらコメントしなければいいじゃないですか。それでまた私が返答をしなければならなくて余計なコメントが増える
悪循環ですよ。
私は726のような口調はしませんし。
どうせなら次から裏ネームつけましょうか？
>725
私もスイマセンでした。
ただ前者の方が言っておりますが風船の対処はしっかりしないとダメかもしれないですね。後で評価変えておきます。

10/12/06 16:29

746A研究室

>738
HB特化の方がマンダサザンはキツイですよね。風船エンペ・ヒードランは他で十分受けれるし、基本的に風船ポケはガブリアスのメタだからカバに出てくれれば美味しいもんです。ドリューズに至っては無振り地震でキレイに確定1ですね。（AS＠珠が主流なんで）
ヘラナットにしてみても、ヘラに関しては怠けるで拘りロック可能でスカーフなら逆に起点に出来るし、それで3たてされるようなら構築の時点で負けてます。ナットはまぁ炎やヘラの起点に出来ますし。

ちなみに無道・銅鐸で止まります。って言う人多いですが、これらのポケはとても多くの決定力を誘うので、逆にコチラが有利なると考えてもいいほどです。
しかも育成論には「63ですし」と書いており、つまりは他で対処して下さいということを表していますよね？むしろそれらのポケは起点にしちゃって下さいｗ程度に捉えてもいいのではないでしょうか？

10/12/06 16:49

747なや

＞７３５
いやいや、あのエンブオーは普通に対戦で使えましたよ（笑）

そもそも役割理論を理解していなきゃああいった育成論は書けませんよ。

それにsurisuさんは皆様からの意見をよく取り入れているし、削除だなんてほとんどしていませんよ。

何を見てあなたがそう思ったのか理解に苦しみます。

勝手にランク付けとか何様のつもりですか？

10/12/06 17:22

750暇士

HD振りカバルドン自体は優秀だと思いますし、技候補から色々取捨選択する事で使い勝手は良さそうです。
ですが、それと育成論の評価が高くなる事は別ではないでしょうか？
ヘラナットを他で対策して下さい、という事なら地割れは必要ないのでは。
HBとの比較については軽くしか触れられてしませんし、確定欄の4つが選ばれた理由も判りません。
これだけの考察から強さを感じられる人も居れば、全く理解できない人も居ると思います。そういった読み手を選ぶ考察は、誰もが見て納得できる丁寧な考察に比べれば評価が落ちるのではないでしょうか。

育成論と関係ない事で申し訳ないのですが、少々気になったのでコメントさせて頂きました。

10/12/06 18:02

751A研究室

>750
うーん、ヘラナットへの遂行は地割れでは到底無理ですからね･･･。HDによる居座りの長さ故、試行回数を稼げる地割れは耐久同士の対決で有利になれるものと解釈するのがいいと思います。

まぁヘラに関しては地割れ以外刺さらないのが現状なんで、一回怠けるをして後続に任せるのが無難でしょうね。ダメージ量で型の把握も可能な場合が多いですし。

>読み手を選ぶ考察
それは確かにそうかもしれませんね＾＾；
自分はダメ計算見ただけで「HD使える！」とか思いましたしｗ

まぁ評価に関してはいろんな方がするものですし、そんなに気にしなくていいと個人的には思います。やはり何よりもコメントが大事だと思います。これ以上荒れないでほしい限りです

10/12/06 18:15

752graceon

ヘラは分かりませんけど、ナットレイは鉢巻が多いんでカバでは安定しないでしょうね…というか怖いです。
やはり、後ろに任せた方が良いんでしょうね…
HBの方が使いやすそうな気がしなくもないです。

10/12/06 22:28

7532号機

>731
この人が使えるって言ってるから使えるとかいう偏見はあんまよくないと思いますけど、ありがとうございます＾＾

>738
なんか同じことばっかり言ってる気がするけど、浮いた鋼とか玄とかは後続に任せるべきです。そんなこといったらどんなポケモンも使えないし。

マンダとかサザンとかラティとかは流星耐えれるんで怠ける連打で勝手に流れるし、毒盛れば良いし
ヘラナットは呼ぶときに地割れ打てば良いでしょ。結構食らっちゃうけど怠けるでロックもできるし
以上、まだあったらどうぞ

>740,751
この前のも荒らされたしなー、ってかまた~号機でたのかｗｗ
自分もホントは色々回してみたいんですけどあいにくDSが・・・
色々フォローありです！

>750
HBとの比較を軽く触れただけって、めっちゃしっかり書いてますけど。
地割れが必要ないと思えば普通に抜いて良いと思います。
ヘラナットにまともな牽制も出来ないのが嫌だったのと、負けゲーをひっくり返せるのと、積みも抑止できるから地割れにしただけです。

評価は別に気にしないのでゴマすりみたいなことはするつもりはないです。

>752
ヘラもナットレイも被役割対象ですのでこいつでどうにかすることはできません。
例えば無道にマンダ出されたら何も出来ないのと同じです。

10/12/28 12:43

754Icebody

とてもいいですね
カバルドンの耐久性をよく活かしきれてると思います＾＾
ですがこれはエアームドや浮遊ドータクンがくると詰むと思うので
地割れをエッジや炎のキバなどに代えてみてはどうでしょうか？
勝手な意見をすみませんでした

10/12/31 22:44

755フムフム

みなさんのコメントを見ていて思ったのですが、カバルドンだけで全てのポケモンに対して役割を持とうと思っていませんか？全てのポケモンに役割を持ち流すことのできるポケモンなんていないと思うのです。なのでここの育成論の弱点はカバルドンだけでの対策を考えず、後続にまかせる。ということでいいのではないでしょうか？十分後続で対策・対処できると思います。いきなり横からすみませんでした。

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