ランドロス(化身) - ポケモン育成論BW

腐りにくい珠力ずく特殊ランドロス

2012/08/30 00:58:12

ランドロス(化身)

HP:HP 89

攻撃:攻撃 125

防御:防御 90

特攻:特攻 115

特防:特防 80

素早:素早 101

ブックマーク4.834.834.834.834.834.834.834.834.834.83登録:0件評価:4.83(33人)

ランドロス(化身)    じめん ひこう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ちからずく
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 特攻:252 / 素早:252
覚えさせる技
だいちのちから / サイコキネシス / きあいだま / めざめるパワー
持ち物
いのちのたま

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんにちは。栗帽と申します。よろしくお願いします。
低評価入れた方は理由をコメントしていただけると改善の目当てになりますので宜しければご協力お願いします。

  • 今回の育成論ではHABCDSという略称を使います。左からHP、こうげき、ぼうぎょ、とくこう、とくぼう、すばやさです。
  • 論中のポケモンの個体値は理想個体を前提とします。今回のランドロスは31・30・30・31・31・31のめざ氷個体です。
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを使用しました。

今回は巷で噂の力尽くランドについて考察します。ブログなんかでもちらほら考察されてますね。

ランドロスの考察と型概要

BWの準伝ポケ。その種族値は攻撃面で優秀です。BW1では砂の力を生かして高火力の地震とエッジを放つような戦い方がメインでした。
BW2では霊獣フォルムが解禁され、威嚇と更に強化されたAを生かして戦えるようになり、砂以外でも戦えるため従来の化身フォルムはだいぶ減ったように思えます。
ですが今回はその霊獣フォルムではなく、夢化身、それも特殊アタッカー型について考察します。
まず化身フォルムの夢特性は力尽くとなります。効果は技に追加効果がある場合それを打ち消す代わりに威力を1.3倍にするというものです。この追加効果というのは大文字やコメパンなど当たった後何割の確率で〜といったものを指し、アクロバットやストーンエッジ等ダメージ計算そのものに影響のある効果などは含まれません。自身にマイナスの効果があるものも然り(情報提供感謝します)。
さて、ではランドロスの技を見ると、力尽くが適用されるものは特殊が圧倒的に多いことがわかると思います。物理はせいぜい岩雪崩くらいです。化身ランドのCは115あり力尽く補正を加えると十分特殊アタッカーとして採用できる火力が出せます。
これによって砂以外でも戦える・火傷で機能停止しない・電磁波無効と非常に腐りにくい仕様となりました。加えて命の珠を持たせても反動ダメを受けることが少ないためローリスクで火力を底上げできるのも嬉しい点。範囲も非常に広いです。
欠点としては、耐久が心細いため上から叩かれるのには滅法弱いこと、火力があと一歩微妙なところです。ここら辺はパーティでうまく補完できる範囲だと思います。
追記:ボールによって繰り出し時に型バレする可能性があります。それもご注意ください。

  • 特性
力尽く

確定です。厳選やたらめったらきついですが頑張りましょう。

  • 持ち物
命の珠

同じく確定。力尽く補正のかかる技の時は珠の反動ダメージがありません。公式仕様です。
恐らくめざパ以外は補正かかる技になりますので実質ノーリスクです。


  • 性格
臆病

最速確保のため。基本特殊技しか使わないのでこれで良いでしょう。岩雪崩入れる場合でも多分大丈夫。
どうしても両刀にして火力気になるなら無邪気で物理耐久は減らさないようにしましょう。

  • 努力値
H4C252S252

実数値はめざ氷個体で<H165A130B110C167D100S168>となります。CSぶっぱ。
先述のとおり微妙に乱数が惜しい相手もいますので火力はできるだけ削りたくない。またサンダーやマンダなどを抜けるので最速にしています。
エース仕様ならCSぶっぱを推奨しますが、サイクルに参加させるならH140C132S236とすることで物理面では珠バシャーモの意地フレドラ耐え、特殊面では控えめサザンの流星耐え、Sはサザン抜きといった調整もできます。
パーティに応じてCSベースから調整してください。

  • 技構成

汎用性の高い技4つでほぼ確定だと思いますが、一応ピンポ気味の技も紹介だけしておきます。
尚、与ダメ被ダメ共に@〜と表記がない限り持ち物なしの計算となってます。
確定
大地の力

外す理由のないメインウェポン。力尽く補正を受けます。受けにきたのが耐久水なら結構ごり押しが効きます。
与ダメ

H207D167(H252D252↑)バンギラス:56.5%〜67.6%
H181D147(H252D84):ナットレイ54.6%〜64.6%
H167D110(H4)テラキオン:158.6%〜186.8%
H187D125(H252D116)メタグロス:122.4%〜145.9%
H207D135(H252)スイクン:51.6%〜60.8%
H207D125(H252)ブルンゲル:55%〜65.7%
H202D100(H252)ヤドラン:70.2%〜83.6%
H177D145(H252D252↑)ハッサム:55.9%〜66.6%
耐久水など物理受けが出てくれば大概突破は容易。

サイコキネシス

格闘への打点。実は力尽く補正でめざ飛を超える威力。一貫性も高く使いやすいです。
めざ飛でない理由は、めざ飛の一番の対象であるガッサはサイキネで十分、ガモスに打点を持つにしても岩雪崩がありますし、さらに言えば無理にこいつで相手取ることもありません。
それなら反動の無いサイキネの方が優先度が高いと思います。
与ダメ

H212D85(H252)ローブシン:106.6%〜126.4%
H136D95(H4)ゲンガー:149.2%〜175.7%
H157D127(H252)FCロトム:47.7%〜57.3%
H163D80(H220)キノガッサ:146.6%〜173.6%
H159D115(H4)ヘラクロス:104.4%〜124.5%
H振りロトム程度なら90%くらいの乱数2。ブシンはH振りのみってそんないないですがまあ目安ってことで。

気合玉

これも力尽く補正かかります。実はルカリオの波導弾より威力が高い。
バンギ・ナットを一撃で屠り去りたいときに。あとはこれまで突破が困難だったムドーにも結構ダメージが入ります。
その他氷への役割破壊にも。
与ダメ

H207D167(H252D252↑)バンギラス:98%〜117.8%
H181D147(H252D84)ナットレイ:96.1%〜113.2%
H199D110(H252)サザンドラ:117.5%〜138.6%
H172D90(H252)エアームド:82.5%〜97.6%
H198D126(H252)ヒードラン:102.5%〜120.7%
H197D150(H252D252↑)ユキノオー:87.3%〜103%
D特化したユキノオーでようやく低乱数。ということは大概の氷は当たれば一発です。
まあ、襷が多いんですが。

目覚めるパワー氷

受けにくる霊獣ランドやグライを返り討ちに。その他マンダなどにも。厳選くそだるい。
これは力尽く補正受けず珠反動ダメ受けますのでご注意を。
与ダメ

H179D95(H228)グライオン:136.3%〜162.5%
H196D100(H252)ランドロス:119.3%〜140.8%
H171D100(H4)ボーマンダ:136.8%〜161.4%
H184D105(H4)ガブリアス:118.4%〜141.3%
H197D113(H252D20)サンダー:51.2%〜61.9%
ランドロスはフォルム変っても耐久同じです。一応。
サンダーはここ最近めざ飛が増えているので対面でも打ち勝てる可能性が高まりました。これは珠ラティ流星耐えのものです。

候補
ここから先はパーティでどうしても薄いところがあればって感じです。

目覚めるパワー飛行

サイキネだとH振りヘラが低乱数だったりするので必要であれば。これも反動ダメ受けます。個体値はUで計算。
与ダメ

H252D115(H252)ヘラクロス:161.4%〜191.9%
H192D125(H252)ウルガモス:70.3%〜85.4%
H197D105(H252)ユキノオー:83.2%〜98.9%

岩雪崩

ウルガモスピンポ。まさにそれだけですね。
与ダメ

H192D125(H252)ウルガモス:151.5%〜181.2%

あとはせいぜい蜻蛉、寝言くらいでしょうか。草結びなんかは大地で十分ですし。

  • 被ダメ一覧

強化アイテム持たれると大体厳しい。なので耐久調整するならその辺を一撃耐えるようにするといいかも。

A204(A252↑)バンギラス
ストーンエッジ:63.6%〜75.1%
冷凍パンチ:128.4%〜152.7%
A200(A252↑)ガブリアス
逆鱗:75.1%〜89%
C111(C4)スイクン
波乗り:72.7%〜87.2%
冷凍ビーム:96.9%〜116.3%
A200(A252↑)ハッサム@鉢巻
バレットパンチ:56.3%〜67.2%
C165(C156)サンダー@眼鏡
めざ飛:60%〜70.9%
A160(A252↑)ナットレイ@鉢巻
ジャイロボール:112.7%〜132.7%
C194(C252↑)サザンドラ
流星群:92.7%〜109.6%
A181(A252)テラキオン
インファイト:33.3%〜40%
ストーンエッジ:56.3%〜67.2%
A211(A252↑)根性ローブシン
ドレインパンチ:36.3%〜43.6%
マッハパンチ:20%〜23.6%
ストーンエッジ:65.4%〜77.5%
目安は大体こんな感じでしょうか。こちらは後出しを許さない程度の火力があるので、あとは対面時の強化アイテム、スカーフにご注意くださいということで。
与ダメ含め他に追加すべきというダメ計があればコメント頂けると随時更新しますのでよろしくお願いします。

  • 立ち回り

基本確1にできる相手と対面し受けだしを許さない形で相手に負担をかけます。ようはエース仕様です。
故に先発、死に出しがメインになるかと。ただし無効タイプが二つあること、半減相手に繰り出せる程度の耐久はあることから全くサイクルに参加できないわけではないです。
範囲が広いので相手パーティによっては思考停止大地の力でも打ち勝てたり。活躍できる場さえ整えればそこまで深い読みは必要としません。

  • パーティー編成について

エース仕様なのでこいつを中心に組んだ方がまとまると思います。
エンぺbw/3212は相性補完に優れ、またステロ・欠伸などはこいつと相性がいいです。ただWロトムがやや重い。
他にはハリテヤマbw/2679。苦手なノオー・パル・マニュ・マンムーなどの氷を狩ってもらいましょう。
あとはボルチェンサポートのできるWロトムやCロトムなどは水を狩りつつランドの無償降臨も狙えていいです。
普通にバンギと組み合わせてもok。相性補完に加えてランドより速い敵、ランドが確1にできない敵をいかに処理する・削るかに焦点を置いてパーティを組みましょう。

  • 用語説明

るるぷうさんの記述を引用。(許可は取ってあります)

とある初心者さんに現状育成論はわかり易いか、見易いか?と尋ねたところ、
「略称がわからない」
「実数値表記がわからない」
「役割って何?」
「ダメージ計算の見方がわからない」
等の意見を頂いたのでここに簡潔に纏めておきます。


  • 略称
・HABCDS・・・H=HP A=こうげき B=ぼうぎょ C=とくこう D=とくぼう S=すばやさ のこと。
・V・・・個体値が31であること。
・U・・・個体値が30であること。
・6V・・・HABCDS全ての個体値が31であること。
・めざ○○理想個体・・・めざパの威力が70でありかつその条件化で個体値が最大であるポケモン。たとえばめざめるパワー氷ならHV,AU,BU,CV,DV,SVでめざめるパワー氷70。



  • 数値類
・実数値表記・・・レベル50時の実際の能力値。
・努力値表記・・・そのポケモンの努力値配分の表記。



  • ポケモン用語
・後出し・・・交代で繰り出すこと。
・サイクル・・・炎ポケモンと水ポケモンが対面していて、こちらが草ポケモンに交代し、水タイプの技を半減で受ける。次のターン相手はこちらの草タイプの攻撃を炎タイプで受けに来る。炎タイプの攻撃に対しこちらは今度は水タイプで受けるなど、両者ポケモンを交代しながら戦うこと。
・役割・・・そのポケモンに後出しから勝つことが出来ること。
・環境・・・その時々での流行りのこと。例えば雨パーティが流行ってるときは雨環境という。
・エース・・・こちらは役割を持ち辛く、相手に役割を持たれにくいポケモン。具体例はバシャーモ。耐久が低いので後出しすることが難しく、火力が高いので後出しされにくい。
・採用理由・・・そのポケモンを何故パーティにいれるのか、具体的に何に対して強いのか=どのポケモンに役割を持っているのか、もしくは何故強いのか。



  • ダメージ計算の見方
例:A182ガブリアス逆鱗44.9%〜52.6%低乱数2
こうげきの実数値182(陽気努力値252)のガブリアスの逆鱗を食らった場合、44%から52%ほどのダメージを受ける。(半分前後のダメージを受ける。)
低乱数2とは低い確率で2発で倒されるということ。
例えば高乱数2なら高い確率で倒される。確定2なら2発で必ず倒される。ただし急所は考慮していない。



BW2発売当初は霊獣ランドばかり注目されましたが、夢化身もなかなか使いやすいと思います。ここではCSベースですが他にも両刀型や耐久に振って瞑想型なんてのも可能性があると思います。一度化身も作ってみてはいかがでしょうか?
以上で考察を終わります。
何かアドバイス・要望・疑問点・矛盾点などございましたらコメントにてお願いします。
ここまで読んで頂きありがとうございました。

最終更新日時 : 2012/08/30 00:58:12

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コメント (42件)

12/08/20 01:07
23エタノール
・・・と思いましたがこいつって事実上ドリームボール固定なんですよね。
実際出すと特殊型だとバレやすいですが見せあいの段階では上手いこと見分けがつかないですね。
12/08/20 01:46
24KEE
既に化身ランド→夢→特殊型というイメージが付き始めてるかもしれませんね
ボール見れば勿論特性ばれますが。しかしそれでも強いと思います
12/08/20 11:05
25栗帽
>20
コメントありがとうございます。
実は☆のサイキネとそう変わらない威力ですからね。鋼を誘わないことと併せて使いやすいと思います。
厳選は最悪CSVでめざ氷を蜻蛉にしてもそれなりに機能はします。その場合はマンムー等と組ませて龍を処理できたほうが良いでしょう。
厳選きついですけど、もし元気が出たら頑張ってみてはいかがでしょう。
>21
コメントありがとうございます。
物理受け出される分には結構な確率で突破できますからね。それでもオボン・食べ残しで乱数ずれたりするので、ステロ撒いたり、ボルチェンで削ったりっていうのが重要になると思います。
>22、23
コメントありがとうございます。
C115から力尽く+珠なんて芸当はこいつくらいですからね。
ボールの件は記述したほうが良いですね。というかそんな見分け方あったんだ…
心内評価ありがとうございます。
>24
コメントありがとうございます。
どうしても強い型と認識されれば警戒されますからね。クラウンスイクンと似た悩みでしょうか。ただ繰り出したときにほぼ詰みの状態にしておくことが理想なので、本当に重要なのは他のポケモンでの削りとなります。単体の警戒で済むなら十分返り討ちにできると思います。
12/08/20 12:09
26くると
とても強いなと思いました 心内評価は5です
12/08/20 12:24
27栗帽
努力値表記を併記しました。またボールについても一応記述を追加しました。
>26
コメント、心内評価ありがとうございます。
12/08/20 14:32
28菊地功柳
あんまりみかけませんが つよいんですねェ
12/08/20 15:24
29黒ゴマ
見たことないですけど強そうですねェ

内心評価は4で
12/08/20 16:35
30
コメットパンチでも力尽くは発動しますよ。試しにヒヒダルマでニトロチャージをしたら、追加効果は発動しませんでした。
12/08/20 17:44
3101
ボールで型バレしませんか
12/08/20 18:13
32〉31
バレるのは特性だけで、物理ATか特殊ATなのかはバレないかと思いますよ。
12/08/20 18:58
3433
ばれるから何なんですか?
言いたいことが
よくわかりませんが
12/08/20 20:14
35栗帽
コメ返遅れて申し訳ございません。コメ番31以降の議論は私の見解をまとめて述べる形で失礼します。
>28
コメントありがとうございます。
まだメジャーな型とは言えませんね。ですが今後化身ランドのテンプレの一つにはなりうると思います。
>29
コメントありがとうございます。
今後化身ランド見たら警戒してみてくださいw
心内評価ありがとうございました。
>30
コメントありがとうございます。
育成論修正しました。
情報提供感謝します。
>31~34
コメントありがとうございます。まとめて失礼します。
まずボールで型バレする可能性については、コメントでもすでに指摘されてますし育成論にも記述してますのでそれ自体はこれ以上対応できません。
そして型バレすることがどう影響するかというと、プレイングは少々変わるかもしれませんが採用理由に影響を与えるものではないと思います。
この型の採用理由は101族の速さから広い範囲に高負荷を与えるというもので、型バレしたからといってこの強みは薄れないと思います。
ですので型バレは些細な問題であると思います。以上のことから特に今のところ大きな修正・削除は必要なしと思います。もう少し特殊受けのダメ計は増やすかもしれませんが。
12/08/23 16:26
36栗帽
耐久調整の一例を努力値の項目に載せました。また格闘からの被ダメを少し追加。興味のある方はご覧になってください。
12/09/06 23:30
37サトシ
力ずくランド強そうですね
ボックスに埋もれていた個体がいるので育成してみます
でもめざパの玉ダメが入るのが残念( ´△`)

心内ですが文句なしの5です
12/09/07 00:07
38栗帽
>37
コメントありがとうございます。
正直めざパは役割破壊としての枠なので、珠ダメ気になるほど撃つこともないんですがね^^;
心内評価ありがとうございました。
12/10/19 23:58
39Rugia
大地でH振りスイクン確2とは想像以上の火力ですね。
ニド夫妻でも結構な火力なのに... 化身ランドはいい夢特性貰いましたね。

心内ですが、文句の付け所がなく評価は5です。
12/10/20 07:53
40栗帽
>39
コメントありがとうございます。相当な火力ですよね。力尽く込みの火力を種族値換算すると165族相当くらいと聞いて驚いたのは自分だけではないはず
数値受けがほとんど成立しないので、強引な突破が効いてしまうことや後続での処理が楽になることは大きなメリットと感じています。
確実に受けきれるのは多分ハピラキやカビゴン、クレセあたりに限られるのでそれらを起点にできる脱皮ズキンあたりも相方として面白いかもしれません。
機会があればぜひ使ってみてください。心内評価ありがとうございました。
12/11/08 02:20
41ヤリツグ
自分も夢めざ氷理想臆病ランドロス乱数できたので作ってみました(珠ダメ最小のH169調整ですが)本当に火力高すぎですね 大地がひかえめシャンデラの大文字と威力変わらないし気合玉は無振りハピ超高乱数2発だし
大地はマンダやラティアスの流星群を無反動で連発できる威力だしS101だから100族を丁度抜けるし強すぎですね
12/11/13 12:55
42栗帽
>41
コメ返遅れて申し訳ございません。コメントありがとうございます。
こいつ止めるのは骨が折れますよね。今のところ夢化身ランドは臆病CSベースが主流のようですが(そもそも霊獣ランドのほうが主流なんですけれども)、控えめ個体も存在するようなので、そちらについても考察・紹介できたらいいなと思います。
12/11/16 00:56
43ヤリツグ
返信ありがとうございます
使ってみた感想は火力がやばい事とマンダやサザンに先制一撃で葬れることが大きいと感じましたね 大地見てからマンダやサザン出てくる事も多いですし だから私は最速安定だと思いますね
気合玉は地面と範囲かぶって微妙かな?とも思いましたけど威力が珠込でルカリオの気合玉以上の威力ですから優秀なサブウェポンになりましたね
あとやっぱりあまり知られていないからかヤドランやスイクンが後出しで大地受けに来る事が多いので知名度のなさも大きいですね 霊獣はほとんどスカーフとんぼのイメージしかないですし技構成も皆似てるから物理受けで止まりやすいですから

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