トゲキッス - ポケモン育成論BW

可愛い寝顔に要注意!〜いびキッスβ版

2012/08/21 09:24:08

トゲキッス

HP:HP 85

攻撃:攻撃 50

防御:防御 95

特攻:特攻 120

特防:特防 115

素早:素早 80

ブックマーク3.403.403.403.403.403.403.403.403.403.40登録:0件評価:3.40(16人)

トゲキッス    ノーマル ひこう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
てんのめぐみ
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:244 / 防御:44 / 特攻:84 / 特防:4 / 素早:132
覚えさせる技
ねむる / エアスラッシュ / いびき / はどうだん
持ち物
かくとうジュエル

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

こんにちは。
2回目の投稿をさせていただきます。
はうるです。
前回の育成論は、夏休みクオリティになってしまったのでもちろん削除させていただきました。
今回はトゲキッスを投稿したいと思います。
また夏休みクオリティにならないか正直心配です…

  • 注意

*この育成論ではH(HP)・A(攻撃)・B(防御)・C(特攻)・D(特防)・S(素早)の略称を使用しています。
*計算は全て理想個体(基本的に6V)を想定しています。
*無断でリンクを貼らせていただいているので、嫌な方はコメントにてお知らせいただければリンク削除致します。

  • トゲキッス

第4世代で突如進化したポケモンの1匹。
合計種族値が545と高めで、無駄のない振り方をしており結構強力です。
特性も「天の恵み」「張り切り」と強力なものが並んでいます。
でも、その割には可愛いです。
そのため、様々な種類の型が存在しており、初見では型がバレにくく対策しずらいです。
有名なものでは、スカーフ型、はりキッス、まひるみ型などがあります。
それぞれの型の詳細は、ほかの方の育成論をご覧ください。

  • いびキッス

この型は、眠りによって回復しながら居座り、技「いびき」と特性「天の恵み」による6割怯みを期待しながら、相手にダメージを蓄積していこうという型です。
しかし、スカーフや電磁波を搭載しないので味方の補助が必要です(電磁波を搭載することも可能です)。
今回はsailing様のサクラビス(bw/1035)の殻破バトンからの運用を考えております。
普通に他のポケモンの高火力で殴ったほうが確実だと思いますが、それだとつまんないっていう人のための育成論です。
可愛いパができますしね。
6割怯みを期待する点では、スカーフ型やまひるみ型と多少似ています。
この方を勝手ながら、「いびキッス」と命名させていただきます。呼ばせていただきます。
「ポケモン いびキッス」でggったら出てきたのは内緒。。

*いびキッスのメリット
  1. マイナーな型なので読まれにくい。
  2. 回復しながらひるませられる。
  3. 催眠をはじめ状態異常に強い。
  4. まひらせないため最近多い根性持ちにも強い。
  5. 持ち物自由。
  6. トゲキッスの寝顔がカワイイ。

*いびキッスのデメリット
  1. Sが微妙なので、味方の補助が必要。
  2. いびきの威力が低いので、味方の補助が必要。
  3. ゴーストにはいびき無効。
  4. 運悪く全然怯まなかったとき、後続に負担がかかる。
  5. 眠り状態のときは技が縛られる。

ちょっとデメリットの方が目立ちますが、既存の型とは違う、全く新しい型として考察していくので、「○○型の方がいいじゃん」はやめてください。
あくまで、この型のベストを突き詰めていこうと思います。

  • 性格&努力値配分

性格はS↑A↓の臆病で。

努力値配分は、

H244 A0 B44 C84 D4 S132

H…16n-1なので天候ダメージを抑えます。
B…補正無A172鉢巻ガブリアスのストーンエッジ確定耐え
C…HBDSのあまり。
D…補正有C252眼鏡シャンデラの大文字確定耐え
S…殻破バトン後最速スカーフ102属抜き抜き

  • 特性

天の恵みです。
基本先制なので、相手の技の命中率が実質40%になるのと同じです。

  • 持ち物

格闘ジュエル
バンギラス・ヒードランが確1、ポリゴン2・メタグロスが確2になります。
これで、受けに来たポケモンもだいたい流せます。

*光の粉・呑気の御香
鬼畜度upアイテムです。
これにより、相手の後攻ストーンエッジが怯み込みで命中率が27%くらい、雷に関しては25%になったりしますwww
命中率100%の技は36%くらいかな?
(詳しい計算わからないので誰か教えて下さい!)

*ヤタピの実
HPが4分の1以下になったら特攻を1段階(殻破バトンと合わせて3段階)上げることができます。
眠るので相性は良いと思われます。

  • 技構成

【確定技】
眠る
この型の肝です。
さわぐなどの技に注意(いないかw
技マシン44で覚えさせましょう。

エアスラッシュ
飛行タイプの威力75タイプ一致、命中95%のメインウェポンです。
起きてるときに使います。
6割怯みは脅威です。
ハートの鱗で思い出させましょう。

いびき
ノーマルタイプの威力40(!)、命中100%のサブウェポンです。
ちなみにタイプ一致です。(それでも火力がry
こちらは眠っているときに使います。
6割怯みw
BW2・Pt・HG・SSのいずれかで教えてもらいましょう。

波動弾
格闘タイプの威力90、必中の優秀なサブウェポンです。
ノーマル・飛行を半減する岩・鋼に刺さります。
ジュエル込みで多くの相手を確2以下で倒せます。
ハートの鱗で思い出します。


  • 立ち回り

殻破バトンで出ていきます。
このとき、トゲキッスには難しそうだと思われる相手の場合はサクラビスで突破してからバトンしてください。
あとは普通のトゲキッスと同じようにエアスラッシュ連打します。
そして、体力が減ってきたら、

  1. 相手の攻撃で確2以下で倒されると思われるとき
  2. あと1発エアスラッシュor波動弾を打てば相手が倒れると思われるとき
  3. 相手の攻撃を低乱2以上耐えると思われるとき

の3パターンに分けて考えます。
1,2の場合はエアスラッシュでいけるところまでいってください。
光の粉込みの場合、相手の技の命中率が36%になるのでこれでも結構いけると思います。
無しでも40%です。
3の場合は眠っていびき連打してください。
こちらも、眠ったターンを除き相手の技の命中率が36%もしくは40%まで下がっているので、結構耐えたまま起きることができると思います。

  • 実際に使う上での注意

*特性「精神力」を持つポケモン
この型は相手が全く怯まないとただのパーティーのお荷物になってしまいます。
次のポケモンが相手にいる場合は選出を控えたほうがいいかもしれません。

クロバット系統
フーディン系統
カモネギ
スリーパー系統(夢特性)
エビワラー(夢特性)
ガルーラ(夢特性)
カイリュー(今どきほぼマルスケですよね)
ブラッキー(夢特性)
キリンリキ
ニューラ
オニゴーリ系統(ユキメノコは違います)
ルカリオ系統
ナゲキ・ダゲキ
ダルマッカ(夢特性)
コジョンド系統
キリキザン系統

*特性「不屈の心」を持つポケモン
怯ませれば怯ませるほど、速くなって抜かされてしまいます。
でも、この特性を持っているほとんどのポケモンが飛行2倍なので一部のルカリオなどに注意すれば良いでしょう。

カイリキー系統(夢特性)
ストライク(夢特性)
バルキー
カポエラー(夢特性)
ルカリオ系統
エルレイド

*特性「鱗粉」を持つポケモン
これらのポケモンは技の追加効果を受けないので、怯みません。
まあ、5匹中3匹がイモムシですけどねw

キャタピー
ビードル
モルフォン
ケムッソ
ドクケイル

※他にも何かありましたらコメントお願いします。

  • ダメージ計算

【与ダメージ】殻破バトン後です。2番目はさらにヤタピ発動後。
*エアスラッシュ
抜群取れれば、ほぼ確1です。

0xABCDEFGH様のH252D52ウルガモス(蝶の舞1積み)(bw/155)
確定2発 68.7%〜81.2%
乱数1発 (6.3%) 84.3%〜100%

がる様のH198D無振りシャンデラ(bw/686)
確定2発 73.1%〜86.2%
乱数1発 (43.8%) 90.6%〜107.5%

るるぷう様のH252D無振りブルンゲル(bw/1637)
乱数2発 (98.4%) 49.2%〜58.4%
確定2発 61.3%〜72.9%

リィン様のH44D28ガブリアス(bw/1326)
確定2発 62.4%〜73.5%
確定2発 77.7%〜92%

るるぷう様のH236D236ハッサム(bw/2712)
確定2発 56.5%〜66.8%
確定2発 70.2%〜82.8%

*いびき
クスィー様のH244D252補正有輝石ポリゴン2(bw/44)
乱数6発 15.7%〜18.8%
乱数5発 18.8%〜22.5%

*波動弾 3番目はヤタピ無しジュエル込みです。
クスィー様のH244D252補正有輝石ポリゴン2(bw/44)
乱数2発 (25%) 45%〜53.4%
確定2発 55.4%〜65.9%
確定2発 67%〜79.5%

ぬかみそ様のH188D12サザンドラ(bw/138)
確定1発 100%〜118.6%
確定1発 125.2%〜148.3%
確定1発 143.4%〜169.6%

めざパ氷様のH252D252バンギラス(砂補正込み)(bw/1952)
乱数1発 (25%) 86.9%〜104.3%
確定1発 108.2%〜129.4%
確定1発 131.4%〜154.5%

ぬかみそ様のH252D124補正有ナットレイ(bw/637)
確定2発 68.5%〜80.6%
乱数1発 (6.3%) 85%〜100.5%
確定1発 101.6%〜120.4%

せすく&しるば様のH4D44ヒードラン(bw/335)
乱数1発 (56.3%) 93.4%〜110.1%
確定1発 116.1%〜137.7%
確定1発 138.9%〜164%

風の谷の名無しさん様のH252D116メタグロス(bw/1620)
乱数2発 (14.1%) 43.8%〜51.8%
確定2発 54.5%〜64.7%
確定2発 65.7%〜77.5%

【被ダメージ】
*物理方面
リィン様のA172鉢巻ガブリアス(bw/1326)
ストーンエッジ
確定2発 83.4%〜99.4%
逆鱗
確定2発 75.4%〜89.1%

=様のA4補正有鉢巻ヘラクロス(bw/233)
ストーンエッジ
確定2発 77.7%〜92.5%
インファイト
確定2発 70.2%〜82.8%

クスィー様のA132補正有達人エルレイド(bw/444)
ストーンエッジ
確定2発 69.7%〜82.2%
冷凍パンチ
確定2発 53.7%〜62.8%
インファイト
確定2発 52%〜61.7%

松野様のA252補正有ヒヒダルマ(ちからずく込み)(bw/14)
フレアドライブ
確定2発 79.4%〜94.2%
岩雪崩
確定2発 67.4%〜80%

むすたんぐ様のA44補正有ジュエルオノノクス(bw/861)
逆鱗
確定2発 82.8%〜98.2%
逆鱗(竜の舞1積み)
確定1発 124%〜146.2%

2号機様のA116補正有プレートメタグロス(bw/344)
コメットパンチ
確定2発 54.8%〜65.1%
バレットパンチ
乱数4発 22.2%〜26.2%
アームハンマー
乱数3発 (41.8%) 30.2%〜36%

蟲様のA252補正有テクニシャン珠ハッサム(bw/2240)
バレットパンチ
確定3発 37.7%〜45.1%
バレットパンチ(剣の舞1積み)
確定2発 76%〜89.7%

ユート様のA252補正有鉢巻レントラー(bw/1247)
ワイルドボルト
確定1発 124.5%〜147.4%

*特殊方面
がる様のC252補正有眼鏡シャンデラ(bw/686)
オーバーヒート
乱数1発 (87.5%) 97.7%〜115.4%
大文字
確定2発 84%〜99.4%

0xABCDEFGH様のC96補正有ウルガモス(bw/155)
大文字
乱数2発 (84.8%) 48%〜56.5%
大文字(蝶の舞1積み)
確定2発 72%〜84.5%

CROW様のC252補正有珠ランクルス(bw/124)
サイコキネシス
乱数2発 (98.4%) 49.7%〜58.8%
雷(命中率25%←光の粉込み)
乱数1発 (18.8%) 87.4%〜104%

まだお様のC252補正有達人サーナイト(bw/365)
サイコキネシス
確定3発 38.2%〜45.1%
10万ボルト
確定2発 64.5%〜76.5%

ぬかみそ様のC116補正有眼鏡サザンドラ(bw/138)
流星群
確定2発 80.5%〜94.8%
悪の波動
乱数2発 (58.6%) 46.2%〜54.8%

snowman様のC252眼鏡ラティオス(bw/1045)
流星群
確定2発 82.2%〜97.7%
雷(命中率25%←光の粉込み)
乱数1発 (68.8%) 94.8%〜112%

クスィー様のC4ポリゴン2(bw/44)
10万ボルト・冷凍ビーム
確定3発 35.4%〜42.2%

ゼタ様のC252補正有水ロトム(bw/205)
10万ボルト
確定2発 72%〜85.7%
ボルトチェンジ
確定2発 52.5%〜62.8%

※この他にもダメ計の希望ありましたら追加します。
※多すぎるので、ダメ計の削除希望もお願いします。

最後まで読んでいただきありがとうございましたm(_ _)m
もっと良い努力値調整や、候補となる技、希望のダメ計がありましたら是非コメントしてください。

  • 今後の修正予定

*ダメ計の修正
*いびキッスと組ませると良いポケモンについての記述

最終更新日時 : 2012/08/21 09:24:08

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コメント (9件)

  • ページ:
  • 1
12/08/16 11:39
1dss
良い育成論だと思います!
これは初見だとまずバレる事は無いですねw

手持ちポケモンとして、
流し性能があり電磁波を撒けるナットレイも相性が良いのかなー
と思ったりしました

しかし、もし殻破バトン失敗したら完全にパーティのお荷物ですなww
キッスはやっぱり優秀ですね。心内ですが評価5で
12/08/16 11:44
2ちーく
>>0
いびキッスいいですねー
心内評価5です。

注文したいことがあります。
時間がかかる敵に対する、実質的な回避率の記述と、
特性により怯まないポケモンリストの記載をお願いしたいです。
12/08/16 12:02
3はうる
>1 dssさん
そうですね。ナットレイとかも良いかもしれません。
あと、ミミロップでも電磁波やなかまずくり等、サポート豊富でよいかもしれないとさっき思いました。
もっと味方のサポートについて考えて改良していこうと思います。

心内評価ありがとうございますm(_ _)m

>2
やっぱキッスは型が読まれにくく、良いと思います。

怯みに耐性のある特性についての記述は、忘れてました。
あと、時間がかかる敵に対する実質的な回避率の記述ですね。
了解しました(^ ^)
ご指摘&内心評価ありがとうございますm(_ _)m
12/08/16 12:08
4@TOM
面白い育成論だとは思いますが、タグの「採用理由は愛」をこいつにつけるのは間違っています。
このタグは、クイタランなど、頑張っても差別化がほぼ不可能であるやつにつけられ、そいつの最善の育成論であるときのみつけるべきです。
奇形につければその育成論が許されるタグではありません。この育成論の場合
・トゲキッスは十分強いポケで差別化は用意であること
・電磁波を搭載し、自力で幅広く抜く事ができるメジャーな型がトゲキッスには既に存在していること
以上2点から、少なくともタグの編集は行うべきであると考えます。

あ、誤解の無いように言っておきますが、この型自体は評価しています。
催眠などに強いのは嬉しいですし
12/08/16 12:22
5はうる
>4 @TOMさん
タグのご指摘ありがとうございます。
丁寧でわかりやすかったです!
早速修正しておきました。

評価もありがとうございますm(_ _)m
12/08/16 13:03
6はうる
修正少し時間かかりそうです。
皆さん待っててくださいね(^ ^)
12/08/16 16:12
7竜巻@ケータイ
244-0-76-20-44-128

こちらの努力値の方が確定覧より硬くなります。宜しければ参考まで。
12/08/16 19:54
8銀河
そんなにBDに均等に降るならもう少しHに振った方が努力値に無駄がない気がしますが。計算してないから多分ですが。
12/08/16 22:59
9はうる
>7 竜巻さん
情報提供ありがとうございますm(_ _)m
早速参考にさせてもらい修正しました!
これでSとCにもう少し振ることができました

>8 銀河さん
おっしゃる通りです。
努力値無駄にしてました(汗
竜巻さんの努力値配分を参考にさせてもらい修正しました!
  • ページ:
  • 1

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