シビルドン - ポケモン育成論BW

【基本型】シビルドン

2012/08/09 20:25:28

シビルドン

HP:HP 85

攻撃:攻撃 115

防御:防御 80

特攻:特攻 105

特防:特防 80

素早:素早 50

ブックマーク5.005.005.005.005.005.005.005.005.005.00登録:6件評価:5.00(111人)

シビルドン    でんき  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ふゆう
せいかく
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:236 / 特攻:252 / 素早:20
覚えさせる技
10まんボルト / ギガドレイン / かえんほうしゃ / とんぼがえり
持ち物
オボンのみ

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんばんは^^
今回はシビルドンです。
これが基本型だと思いたい。。

HP・攻撃・防御・特攻・特防・素早さ=H,A,B,C,D,S
Lv50, 個体値MAXを想定。計算はトレーナー天国のツールです。

  • シビルドン

両刀可能な種族値。並耐久、鈍足、浮遊のため実質弱点無し(型破りは貫通)。
物理・特殊ともになかなか豊富な技を覚えますが、技の威力、遂行する範囲を
考えると特殊ベースの型が使いやすいです。

特殊ベースにするとサンダーやライボルトが気になる所ですが、
弱点無しという所を差別化要素としたいところ。

  • 性格&努力値


A.
性格:控えめ
努力値:H236 C252 S20
実数値:190-121-100-172-100-73

基本的な構成。Sは4振り50属抜きぬき。
S50属にはマリルリ・ドンファン・モジャンボ・レジ系
など意識したいやつがちらほらいるので抜きたいところ。

【S調整例】
S:100 6振り61属抜き(バンギラス),6振り60属抜きぬき(ラグラージ、ブルンゲル等)
S:132 6振り65属抜き(ハッサム等)
S:180 6振り70属抜きぬき(エアームド、ハチマキハッサム抜きのバンギラス等)

B.
性格:冷静 
努力値:H236 A68 B4 C196 D4
実数値:190-144-101-165-101-63

馬鹿力を採用する場合の構成。H252B4バンギラスが馬鹿力で高乱数落ち。
S個体値を26~27にして最遅ハッサム抜かれカバルドンに後攻蜻蛉を当てれるようにするのもいいかもしれません。

  • 持ちもの


  • オボンの実
HP50%以下の時に25%回復。
弱点を突かれにくいため確定数をずらしやすいです。

  • ラムの実
草やナットレイに遂行しやすくなります。
これの使い勝手も中々。

  • たつじんの帯
弱点を突きやすいので。


【確定技】10万ボルト

タイプ一致のメインウェポン。
等倍で入りやすく命中安定で使いやすいです。

【準確定技】ギガドレイン/火炎放射/めざめるパワー氷
※候補から2~3つ選択

草技はマンムーやラグラージなどの電気が通らないポケモンに刺さります。
放射はナットレイやドリュウズなどの電気を半減以下にする鋼ポケモンに。
めざ氷はガブリアスやカイリューなどの龍ポケの牽制になります。

範囲の広さがあるので特殊技は最低3種類持たせたいところです。

【選択技】

・蜻蛉返り

打ち合いで有利な相手と対面したときに使います。ボルチェンと違い地面に通るのでステロ撒きなので居座ってきたマンムーの襷を潰したり、電気技読みで出てきたガブやラティ兄妹にもダメが入ります。

・電磁波

マンムーやラグラージなどの地面は浮遊と草技で後出しされにくいので通りがいい。後出ししてくるラティ兄妹やサザンドラなどの高速ポケに入るとおいしいです。

・馬鹿力

BW2の教え技で追加。これまで突破の厳しかったバンギラスに有効です。
採用する場合はBの配分を見てください。

・怒りの前歯

BW2の教え技で追加。ラッキーやポリゴン2などの特殊受けや、ゴースト以外のすべてのタイプのポケモンを問答無用で半分削れます。
これを入れる場合はハチマキハッサムや無ジュエルカイリューなどの先制技持ちのポケモンを入れると有効に活かせるかも。

ガブリアスを半分削ればハチマキハッサムのバレパン圏内に、ウルガモスを半分削ればカイリューの神速圏内に...といった具合。


その他の技
アシッドボム、ドラゴンテール、吠えるetc...

アシッドボムは耐久ポケなどに、ドラテ、吠えるは積み技の起点になるのを防げます。


シビルドンはBW2になって更に技が豊富になったので色々な技を試してもらえたらと思います。

  • 立ち回り・構築等

耐久は並なので、無効、サブウェポン読みで地・草・虫・鋼などに繰り出し
たいところ。電気の中では繰り出し性能はあるほうなのでそれを活かしたい。
その後は呼び込む敵を考えつつ遂行していきます。

構築としてはやはり竜が厳しいのでそれをカバーできる構成にしたいところ。
それなりの繰り出し性能に、弱点を突かれにくい&豊富なウェポンで弱点を
突きやすいので対面でも中々の強さを発揮してくれます。

  • ダメ計

【与ダメ】

10まんボルト

H252シャワーズ確2 68.3%〜81%
H252マリルリ乱1 89.8%〜105.3%
H252メタグロス乱2 44.9%〜53.4%

くさむすび

H252ラクラージ乱1 93.2〜110.1%
H252ドンファン確2 82.7〜97.4%
H252ギガイアス乱1 90.1〜106.2%←頑丈なのでHP満タンだと確2
D252ドサイドン確1 153.6〜181%
H252バンギラス低乱2 42.5〜50.2%←ステロ込み確2

ギガドレイン

無振りマンムー確2 65.9%〜77.8%

かえんほうしゃ

D特化ナットレイ確2 76.7〜90.6%
H252メタグロス確2 59.8%〜71.6%
無振りペンドラー確1 102.9〜121.4%
D特化ハッサム乱1 97.7〜115.2%
H252モジャンボ低乱1 85〜100.4%
H6ドリュウズ 78.4%〜92.4%

めざめるパワー氷

無振りラティオス乱2 45.8〜54.1%←ステロ込み確2
無振りガブリアス乱1 95.6〜113%←ステロ込み確1

とんぼがえり

無振りラティオス低乱2 42.5〜50.3%←ステロ込確2
無振りサザンドラ確3 35.3〜41.9%
無振りガブリアス乱6 15.3〜18.5%

馬鹿力(Bの構成)

H252B4バンギラス 98.5%〜115.9%(87.5%)

【被ダメ】

A252プレートメタグロスのコメットP確3 35.9〜42.7%

A252鉢巻きハッサムのバレットP確4 26.5〜31.2%
虫食い確2 79.6〜94.2%

A252マンムーのストーンエッジ確3 39.5〜46.8%

A252ラグラージの滝登り低乱2 42.1〜50%

A252珠ドリュウズのシザクロ 42.1%〜50%

無振りシャワーズのハイドロポンプ乱2 46.3〜54.6%

無振りナットレイのパワーウィップ確3 41.1〜48.4%

A252ハチマキバンギラスのエッジ 90%〜106.3%(37.5%)
〃噛み砕く 71.5%〜85.2%


考察は以上です。
ここまで見ていただきありがとうございました。

最終更新日時 : 2012/08/09 20:25:28

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コメント (99件)

12/07/28 22:46
81名無し
みんな喧嘩しないで!
>>クスィー様
ギガドレインは候補に入りませんか?
回復もできるし強力だと思うのですが
12/08/08 12:08
82くすつちぬふ
いかりのまえばってどうですか?
12/08/08 12:25
83>82
技スぺがきついので厳しいかと……
12/08/08 13:37
84>83
まぁ、そんなこと言ったらドラテ・吠える・アシッドBも技スペ的には厳しいんですけどね〜
12/08/08 18:25
85クスィー
コメントありがとうございます。
シビルドン覚える技多すぎw

>81

マンムーに2確取れるのでギガドレインいいかもですね。
草結びと選択になりそうですね。追加しておきます。

>82

範囲は結構広めなので弱点を突けば2確域に入るポケモンが多めですが、
思考停止で半分削れるのは強力ですね。耐久ポケに再生を強要させたり、
打点を持ちづらい龍ポケに対しての削りとして使えますね。
後ろにハチマキハッサムや無ジュエルカイリューなどの先制技持ちを控えさせると有効度があがりそうです。候補に追加しておきますね。

>83,84

覚える技が多すぎて技スペが足りませんが、結構有用な技を覚えますねw
技をだらだら羅列するのはよくないですけど候補外にするのは難しそうです^^;
12/08/08 23:24
8684です
【確定技】10万V
【準確定】火炎放射/ギガドレor草結/めざ氷
【選択技】蜻蛉返り/電磁波/………馬鹿力/前歯
※準確定からは2つ選択

の様にされては如何でしょうか?
技の選択肢が多いので、10万V以外選択技では基本型としての型が定まらなくなってしまいます。

シビルドンの売りは並みの耐久、そこそこのC種族値、それに見合うだけの特殊技の範囲の広さ、電磁波や蜻蛉等による腐りにくさだと思うので……
それを初心者にも上手く伝えて、技の選択をして貰う為にも「選択技を減らす」または「育成論中の確定技を増やす」のどちらかを行った方が良いかと思われます。
12/08/09 00:10
87クスィー
>86

提示していただいたレイアウトを参考に修正してみました。
正直どう修正したらいいか迷っていたので助かりましたw

仰る通りこのままでは初心者の方が困ってしまうかもしれないので、
確定技を増やし選択技を整理しました。ご指摘感謝です。
12/08/09 01:08
88ZAQ
めざ氷を粘るのが面倒だったのでbwでは10万/草結び/火炎放射/電磁波、bw2では10万/ギガドレ/火炎放射/前歯で使ってます。

前歯は交換読みで使う以外では微妙でしたが、ギガドレインはとても重宝しました。
弱点が突かれにくく並耐久のこいつには、草結びよりも回復の出来るギガドレインのほうが使いやすかったです。

とんぼがえりやドラテなども使ってみましたが、前歯と同様微妙でしたので、個人的には10万/放射/ギガドレ/めざ氷が一番使いやすいかと。

めざ氷粘れば良かった
12/08/09 01:31
89クスィー
>88

なるほど、実際運用してみると違ってきますね。
技選択は出来るだけ柔軟にしていますし、その辺は好みの範疇かなと思います。

ただ、草技はギガドレのほうがよさそうですね。
バンギにダメ欲しければ馬鹿力採用でいいですし。
確定欄をギガドレにして、ダメ計は眠いので後日追加します。
12/08/09 07:45
9084で86の人
>88
候補技の多くは、相手の交代際に打つと効果をなすものばかりだと思います。
めざ氷が欲しいと感じるのは、シビルドンの技構成上ドラゴンタイプを呼び込みやすいからではないでしょうか。
シビルドンの仮想敵(主に被役割対象)について把握していれば、必ずしもめざ氷である必要はないですよね。
12/08/09 12:07
91イーロ
こちらのシビルドンかなり使いやすかったです。
自分はS100振って帯で使ってましたが、S無振りブルンに確実に先手取れるため安全に処理でき、大抵のナットレイは帯効果で確1取れるので優秀です。(D特化でも50%の中乱数)

逆にこいつのアイデンティティとしてナットブルンを一人で見れるというのは大きいと思うので、S100は欲しいと思いました。先手取られて再生連打されると積んでしまうので。
12/08/09 19:52
92クスィー
>91

ナットゲルの組みあわせを見るならS振りは十分ありですね。
ただ、ブルン単体で見ると眼鏡ブルンやムドー意識の挑発ブルンは
Sに割いていたりするので、どこにSを置くかが悩みどころですね。

育成論中にS調整例は載せていますし、HCベースの基本型ということで投稿しているので確定欄はそのままにしておきます。
12/08/09 20:20
93イーロ
返信ありがとうございます。
確かにそうですね。僕のパーティー的にこいつにナットブルンを見て欲しかったのでSが欲しかったので、そこはパーティーと相談といったところですしね。

平均5なので今更必要ないかもしれませんが、評価5入れておきます。
12/08/16 02:16
94ユウキ
私は、乱数調整をしないのですが、最低でも、Sの数値はどのくらい必要なんでしょうか…?
上の文で気分を悪くされた方は申し訳ありません…。
12/08/16 04:22
95TORIPA
↑自分の意識する相手を抜ければいいんじゃないでしょうか? トレーナー天国様などにSの個体値さえ分かれば計算できるツールがあるので、使ってみてはいかがでしょうか。使い方はそう難しくないと思うので、あと、育成論は質問の場ではないので、質問はスレ、掲示板、ニコ生などで行いましょう。生産性のないコメな投稿者様、利用者様、サイト様などの迷惑になりますので、質問するにしても育成論にたいする意見に付け足す形にするなど、生産性のあるコメになるよう工夫して下さい。
12/10/08 12:53
96あわ。
今PTで電気タイプのやつがいなくて困ってたところに良い育成論が。
シビルドン良さそうですね。技の範囲もわりと広いですし。
耐久も悪くなさそうです。
評価5&ブクマしておきました。
早速作ってみたいと思います。
12/12/29 14:34
97そら。
こちらのシビルドン凄く使いやすいですね。
カブ対策として、めざパ氷を覚えさせたいのですが、6vだと覚えさせれないです。素早さの個体値を30にしても大丈夫ですか? なんか、すみませんorz
12/12/29 14:52
98>>97

より高い固体値での目覚めるパワー氷はABが偶数。それ以外が奇数です。

Sを30にしなくてもできますよ
12/12/29 15:01
99>>98

返信ありがとうございます。
Sを妥協して30にするよりも、
ABを妥協してSを31にして早速作ってみたいと思います。
13/01/14 14:54
100通りすがり
細かいですが、くさむすびの所のラグラージがラクラージになってます

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