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フィオネ - ポケモン育成論BW

劣化なんて言わないで! スカーフ蜻蛉型

投稿者 : ジャコランタン (ID:4991)

フィオネ

HP  :HP 80

攻撃:攻撃 80

防御:防御 80

特攻:特攻 80

特防:特防 80

素早:素早 80

ブックマーク4.224.224.224.224.224.224.224.224.224.22登録:5件評価:4.22 (28人)

フィオネ    みず  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
うるおいボディ
せいかく
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:44 / 特攻:252 / 素早:212
覚えさせる技
なみのり / れいとうビーム / くさむすび / とんぼがえり
持ち物
こだわりスカーフ

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

通算9回目の投稿となります ジャコランタンです
前回のバイバニラでコメント&評価してくださった方々
ありがとうございました
私今非常に興奮してるんですよー
なんていったて昨日の夜9番道路を歩いてたら水色のダストダスが・・・
ハイハイどうでもいいですねー 育成論に関係ありませんねー
あまりにも興奮していたのでつい書いてしまいました
今回はまだひとつも投稿されてないフィオネの使い方を考えてみました


はじめに
この育成論ではHABCDSの略称を使用させていただきます
個体値は全て31前提です
ダメ計の小数点は省略させていただきます
評価の際はコメントを残してくださると助かります
いたずらで評価1を入れる方はおひきとり願います
ランバトで使用できないみたいなので
友達同士の対戦での使用が前提となります


フィオネについて
マナフィの卵から生まれるくせにマナフィに進化しない謎ポケ
種族値面ではALL80とマナフィの完全劣化+他のほとんどの
水タイプの劣化となっています
ランバトで使用できないみたいなのでマナフィの完全劣化ですが
ご了承ください 皆さんご指摘ありがとうございました
今回は何とかして使えないものかと考えたあげくスカーフという
答えにたどり着きました
そんな競争率の高い道具をこんなネタポケに持たせるわけには
いかないという方はスルーしていただいても構いません
あくまでもこの育成論はフィオネの最善を考えた型なのです


他の水タイプとの差別化
種族値の関係上こいつは他の水タイプの完全劣化です
とけるをつんで受けに使おうとしてもシャワーズというライバルが
いますしATてして使おうにもその火力はブルンゲルさんにも劣ります
じゃーこいつになにができるってんのという話になるわけです
幸いにもこいつはとんぼがえりを習得します
とんぼがえりのおかげでスカーフをまけば相性のいい相手には
上から殴りそうでなければ襷潰しをしつつ低リスクでの交代
といった動きができるのです
とんぼがえりなら他にも使える水タイプもいるのではないかという
疑問も浮かびますが現段階ではこいつとペリッパーとネオラントしか
習得しません ペリッパーとは特殊耐久、タイプ、ネオラントとは
耐久+火力での差別化が十分できると思います


使い方
繰り出し性能皆無なので先発か死に出しが基本です
アーケオスなどの有利な相手に上から殴り相性の悪い
相手なら蜻蛉で有利なポケに交代といった動きをします
フィオネはとてもマイナーなのでスカーフは読まれにくいです


持ち物
こだわりスカーフで
鉢巻ガブなどを上から殴ることができます
火力増強アイテムもたれて上から殴られればアウトなんで
とんぼがえりとの相性も抜群です


特性
うるおいボディしかありません
これはシャワーズの完全劣化?


性格
ひかえめでお願いします
プテラの攻撃も耐えられるので臆病にしなくてもいいと思います
ひかえめでないと201ガブを落とせなさそうです


努力値
火力を底上げするためにCは極振り
Sは最速120族抜きです
フーディンのサイキネ読み蜻蛉からの悪に交代といった
動きができたらすばらしいです
あまりをHに振りました
Hにあまりを振ると主な仮想敵の攻撃を耐えてくれます


確定技
なみのり
メインウェポン!はずす理由が無いので確定とさせていただきます
残念ながらハイポンは習得しません

なみのり与ダメ
H252シャンデラ
86%〜102%

H4シャンデラ
106%〜125% スカーフで上から殴られてもエナボぐらいなら耐えます

H4ウルガモス
78%〜93% 相手が舞ってくるかどうかで勝負が分かれそうです

H4テラキオン
86%〜108% 伝説でH31D31なんてそうそう出ませんがね

H4プテラ
105%〜124%

D252ハードロックダサイドン
115%〜136%

H4マンムー
104%〜124%

れいとうビーム
言わずと知れた水タイプ定番のサブウェポン
この技があればガブなどに役割を持つことができます

れいとうビーム与ダメ
201ガブ
99%〜117% 大抵のガブなら落とせそうです

H252グライオン
121%〜143%

H4オノノクス
76%〜91%

とんぼがえり
他の水タイプとの差別化上必須なので確定とさせていただきます
AにDOWN補正をかけているので糞火力です

とんぼがえり与ダメ
H4フーディン
56%〜67% なんだこりゃ


選択技
基本的には4倍弱点狙いです

めざめるパワー炎
発寒や納豆に刺さる優秀なめざパ
若干ピンポな気がしますが他に入れる技もないので
これを入れてもいいでしょう
ちなみに理想固体はH31 A30 B31 C30 D31 S30です
若干ずれがでます

めざめるパワー炎与ダメ
H4アイアント
167%〜200%

H252ハッサム
88%〜104%

H4マニューラ
51%〜60%

D特化ナットレイ
49%〜57%

くさむすび
なぜか覚えるくさむすび
こちらもピンポですがラグラージなどの厄介な相手に刺さります

くさむすび与ダメ
H252ラグラージ
77%〜93%

H4パルシェン
135%〜159%

他に候補にあがるのはシグナルビームぐらいでしょうか
蜻蛉とタイプがかぶる上火力も低いのでお勧めしません
ねっとうを入れても面白そうです


物理耐久
陽気珠A252プテラのストーンエッジ
72%〜85%

陽気A252虫の知らせペンドラーのメガホーン
89%〜106%

いじっぱりA252テクハッサムのむしくい
63%〜75%
同上バレパン
20%〜24% むしくい+バレパンを確定で耐えられます

陽気A252マンムーのじしん
64%〜76%
同上
こおりのつぶて
13%〜15%

いじっぱりA252スカガブの逆鱗
84%〜99%


特殊耐久
ひかえめC252シャンデラのエナボ
82%〜97%

おくびょうC252ゲンガーの10万ボルト
82%〜97%

C252珠サルのきあいだま
85%〜101%

ひかえめC252ガモスのむしのさざめき
65%〜77%


最後に
最後まで読んでいただきありがとうございました
何か質問等がありましたらコメントにてお願いします
マイナーポケのリクエストを受け付けているので
何か投稿してほしいポケがいたら教えてください
できるだけ答えたいと思います
次回の投稿は未定です
リクをいただいているポケの中からの投稿を考えております


最近の投稿
カクレオン (bw/1407
ポワルン (bw/1474
シビルドン (bw/1499
バイバニラ (bw/1638

投稿日時 : 2011/05/04 19:42:48

最終更新日時 : 2011/05/05 08:14:55

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コメント (21件)

11/05/04 20:16
2NECRO
かわいいは正義ですねw

久しぶりにきたらフィオネが一番上にあったのでついつい書き込んでしまいました

考察も非常によく出来てると思います。
というかこれ以外の組み合わせでどうしろとって感じですね
技が悲惨です。

そもそも第4まではとんぼもってるだけで採用理由と差別化ができてたのにボルチェンのせいで・・・
11/05/04 20:39
3秋桜 (8911)
可愛そうな完全劣化ポケですね。水としての性能比べても仕方ないから蜻蛉が可能な水との差別化を考えるってのはいいと思うんですが、ボルチェンを考慮するとこの使い方でも水ロトムという壁が越えられないので追記しておいてください。
11/05/04 20:53
4ユイイ
>0

これがフィオネの最善の型になるんですかね。
いいと思います。評価5入れておきます。
コイツはランバト使えたんだ・・・。

>3

水ロトムとの差別化はナットレイ、ガブリアスをコイツ一匹で対処できたり(ロトムはめざ氷、炎どちらかしか選べないので)、ボルチェンが地面に通らないのに対して、蜻蛉で確実に入れ替われるというところでしょうか?
といってもロトムはスカトリできたりするんでロトムのが優秀ではあると思いますけどね。
11/05/04 21:01
5ジャコランタン (4991)
> skhmさん
コメント&高評価ありがとうございます
ダサイドンはわざとです
フィオネの存在意義って理解できませんよね
タブンネは考えてみます 

>NECRO さん
コメントありがとうございます
そうだ 5世代になってボルチェンが登場したんでしたね
存在をすっかり忘れてました
まあこいつの蜻蛉は読まれにくいと思うのでそんなに意識しなくてもいい気がします

>秋桜さん
コメントありがとうございます
確かに水ロトムの壁は厚いですねー
でもくさむすびを入れれば差別化ができそうです
水ロトムと違い草技と氷技が両立できるので
完全劣化ではないと思います
11/05/04 21:06
6ジャコランタン (4991)
>ユイイさん
コメント&高評価ありがとうございます
そうですよ こいつランバトで使えるんですよ
一度も見たことありませんが・・・

そういえばボルチェンには地面に通らないというデメリットがありましたね
すっかり忘れてました
やはりマイナーポケは読まれにくさが強みなんで型がバレバレのロトムさん
より使いやすかったりするかもしれませんね
11/05/04 21:12
7アギ()
(育成論の投稿者によって削除されました)
11/05/04 21:47
8A
すごい育成論です!
まさかフィオネでこんなものが出来るなんて驚きです。

ですがなんか、こだわりスカーフで技が固定されるのが色んなタイプの技を覚えるこいつには残念な感じです;;
11/05/04 22:00
9ざおりく
フィオネが使えるコなんだって思いましたw
輝石の対象にならないんですよね・・・

あと 前回?のカクレオンを 実際につかってみたところ、とても良かったです
マイナーは 型が読まれないからいいですよね。

もちろん評価5を入れさせていただきます。
次回もきたいしています。
11/05/04 22:50
10riddle
フィオネはランダムバトルでは使用できないはずです(伝説扱いなので)
なので伝説戦用に育成論を書きなおしてください
もっともマナフィという完全上位がいる時点で差別化は無理でしょうけど
11/05/04 23:51
11抹茶
とてもいい育成論だと思います!

フィオネがこんなに活躍出来るなんて・・・

評価5入れたいですが会員じゃないので・・・

また、恐縮ですが、まもみがプレッシャー型プテラをお願いしたいです
11/05/05 00:01
12歌枕
良い育成論だと思います^^
進化の輝石が使えない時に絶望したフィオネですが使ってあげたくなりました。

riddleさんもおっしゃっていますが、フィオネはランバトでしっかり弾かれますよ?
11/05/05 00:14
13ザコトレーナー
こいつ1匹で 最近一番よく見るガブリアスを倒せるとは・・・     でも でんせつあつかいじゃ・・・
11/05/05 02:12
14ヴィーノ
>10,12使えないんですか。残念です。まあマナフィもってないんでどのみち作れないんですがね

ペリッパーとの差別化にタイプが入ってますが地面に後だしができる分タイプではペリッパーに分があるかと。ペリッパーとの一番の差別化は素早さだと思います。努力値をかなりまわさないとペリッパーに120族抜きは厳しいので。まあそれを補うだけの物理耐久と火力(ハイポンと暴風)がありますが。
ランバトで使えればマナフィとの差別化はそれだけで十分なんですけどね。
シャワーズとは見た目で差別化は難しいですねwww
育成論はよくできてると思います。友達がオオスバメ使ってるので使うとしたら125族まで早くするか悩みます・・・。内心評価4です。

余談ですが最近このサイト自体荒らしが多いですね。GWがすぎればなくなるのかな?なくなってほしいです。
11/05/05 05:53
15笹の葉
ダストダスの水色ってかっこいいのかなぁ
riddleさんもおっしゃってるように伝説を仮想的にしてもいいかなと思います
やりたいこと、ガブを倒せるってことが分かるんで評価4入れました
評価5に変更する可能性もあります
11/05/05 07:39
16トイレ
ランバトで使えないんならこの育成論必要ない気がします...
マナフィいますし...
内容についてですが、ウルガモスは絶対に舞ってくるのではっきり無理と書いていただきたいです。
11/05/05 08:12
17ジャコランタン (4991)
皆さんコメントありがとうございます
今さっき調べてみたんですがやっぱりランバトでの使用は
できないようですね 修正しときます
どうやらこの型は友達同士でやる時限定になりそうです
ゲーフリは何考えてるんだか・・・

> Aさん
いやいやいろんなタイプの技を覚えるって・・・
シグナルビームなどどれも低火力や安定しない技が多いので
スカーフも苦にならないと私は思うんですが

>ざおりくさん
しんかのきせきの対象になったら溶ける3積みで大変なことに
なりそうです カクレオン使っていただきありがとうございました

>riddleさん
ご指摘ありがとうございました 残念ながら使用できないんですねー
種族値がひどいので私はずっと使用できると思い込んでました
修正しておきます

>抹茶さん
ランバトで使用できないみたいなので活躍は厳しいですね
プテラは考えてみます リクありがとうございます

>歌枕さん
可哀そうな子ですが是非使ってあげてください><
なんでラティが使えるのにこいつは・・・

>ザコトレーナーさん
伝説扱いじゃどうしようもないですね
友達かなんかとやる時に使用を認めてもらうしかないですね

>ヴィーノさん
いつもありがとうございます
ペリッパーとは素早さがずいぶん違いましたね
火力でもあちらのほうが勝っているみたいですし
また大きな壁ができたなー
荒らしは無視するしかありませんね

忙しいのでコメ返いったん中断します
11/05/07 20:27
18ジャコランタン (4991)
>笹の葉さん
返信遅れて申し訳ございません
ダストダスはかっこいいというよりかわいい気が・・・
ランバトで使えないなら伝説を仮想敵にしてみてもよさそうですが
この種族値で対抗できる伝説なんて無に等しいんじゃないかと・・・
やっぱりこの子は友人同士でやる時しか使えなさそうです
コメ&評価ありがとうございました

>トイレさん
まあガモスは舞うのが基本ですからね
無理に相手しないほうがよさそうです
たしかにマナフィの完全劣化ですがこのサイトの利用規約かなんかに
〇〇の劣化であったとしてもそのポケモンを使う上で最善の型なら
投稿は歓迎するみたいなことがかいてあります
あえてフィオネを使いたいという方がいるなら削除する必要も
ないんじゃないですか
コメントありがとうございました
13/05/08 16:59
19かかし
はじめまして。
フィオネの育成論ほとんど見かけないので嬉しいです。
採用理由は愛だけなので大丈夫だと思います!
15/03/14 20:01
20
自分も採用理由は愛なのでこの型使います。素晴らしい育成論だと思います。
17/02/09 09:09
21てぃな
フィオネ出れるならマナフィ出れるからマナフィでいいっすね^ ^
フィオネの技全部マナフィ覚えますし、マナフィのが全種族値が20も↑ですし、ほたる火の存在からスカーフは警戒されにくいですしね^ ^

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