アンノーン - ポケモン育成論BW

【流しだって】限界を目指してみた【やればできる】

2011/04/23 08:17:18

アンノーン

HP:HP 48

攻撃:攻撃 72

防御:防御 48

特攻:特攻 72

特防:特防 48

素早:素早 48

ブックマーク4.694.694.694.694.694.694.694.694.694.69登録:0件評価:4.69(70人)

アンノーン    エスパー  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ふゆう
せいかく
ひかえめ(特攻↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:4 / 特攻:252 / 素早:252
覚えさせる技
めざめるパワー / - / - / -
持ち物
こだわりメガネ

スポンサーリンク


目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
指定しない
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

4回目の投稿となるあるふぁーです。


前の耐久調整ポリ乙は消しました。
めだかさんがコメをくださったおかげで悪いところに気づくことができました。
本当に有難うございました。
いずれリベンジさせていただきます。


今回はアンノーンです。
こいつはかなり役割範囲が狭いので見せ合い63でないと厳しいです。
相手のPT全体を見て、持ち物の判断もしたいため上記のルール以外では使えません。

先日、他の方が投稿されておられたのですが削除をされてしまったようなので
私がそこで言い争っていた型を書かせていただきます。
私と議論していた方は是非コメをいただけたらと思います。
(私は拘り地震読み、劣化になることはしょうがない、最大の仮想的を201ガブなどと言っていた側です)
お互いに納得がいくまで議論を続けましょう^^

今はちゃんと仕上げられませんがいずれ完成させます。
すぐに議論をしたいため、無駄話はしません。

  • この育成論では、努力値配分やダメージ計算などを全て理想個体値前提で話を進めます。
  • 略称を使うことがございますので、分からない表現がございましたらコメント欄に質問してください。
  • ダメージ計算はトレーナー天国さんでさせていただきます。
  • 無断リンクをしておりますので嫌であればコメントでお伝えください。
  • コメントや評価は大歓迎です。誰からでもお待ちしております。
  • 投稿者は気まぐれでマイペースなので、コメントは不定期返信になると思います。



  • アンノーン

・単エスパータイプ
・覚える技はめざぱのみ
・特性浮遊
・どう使ってもUMAやクレセの劣化



差別化はどう考えても無理なので省略します。



  • 性格・努力値・持ち物

めざ氷なので個体値は31−2−30−31−31−31
性格:控えめ
努力値:CS252 H4
持ち物:拘り眼鏡

厨振りで問題ないでしょう。
こいつでガブのダブチョ耐えとか考えたが、そもそも持っているのが砂or鉢巻で、
砂は拘ってない+身代わりが安定行動なので無理
鉢巻は耐えられないので無理です。

眼鏡性格補正C236以上で201ガブを確定で倒せます。

今回の最大の仮想的は拘りガブなのでこれで確定。
詳しくは立ち回りを見てください。

Sは実数値が100になります。
正直耐久に振っても意味がないのでS252でOK




めざめるパワー氷
ガブが最大の仮想的なので氷で確定。
めざ草でない理由は、コメント欄を見てください。詳しい説明はそちらでしてあります。
簡単にいうと、水地に乱数で倒せないことがあるからです。
こちらも詳しくは立ち回りの方に書きます。

  • 立ち回り

こいつは、4倍弱点突こうにも相手から上から潰され、気合の襷を持つと火力不足で4倍突いても倒せないという不遇ぶり。
ということで、特性浮遊で相手の地面技を透かして戦おうという結論に至りました。
ですが、当然対面から地震を打ってくれるわけがありません。
そこで、拘り地震読みで繰り出そうと考えました。

この時やはり真っ先に思いつくのはガブリアスですね。
スカガブの地震を透かしつつめざ氷で駆除します。

ですが、こいつを繰り出す→ガブ交代→出てきた氷半減にめざ氷が当たる
という流れになりかねません。

なので、1サイクル目は交換読み交換で味方のエースを降臨しましょう。
2サイクル目以降は交換読み交換読み居座り読みめざ氷を打つ機会をうかがいましょう。


上を見れば分かると思いますが
1、拘り持ちかどうかの判断
2、交換か居座りかの読みあい
という2つも読み勝たなければならない点があります。
これは、アンノーンを使う上では仕方がないです。

持ち物は相手のPTである程度予測できます。
2は経験を積むことでしかできないですね…


他に、拘り地面技を打ってきそうなポケは、グロス(地震持ちは減ってきているが)・ゴルーグ・バッフロン・ドサイなど
こいつらには基本的に流すことしかできません。
ただ、ゴルーグドサイのHが減っている場合は攻撃という選択肢も生まれます。
地味に拘り地震読み後出しでなく、ある程度蓄積している場面での対面ならこちらのほうが早いため有利です。


結論を言いますと、こいつには拘り地震読み降臨をし、相手を流しつつこちらのエースを繰り出すという流しをします。

かなりピンポイントな仕事ですが、こいつに任せられるのはこの程度しかありません。

現状ではスカガブが猛威を振るっているため、“完全にこの型はないか”と聞かれればそんなことはないのではと思います。



  • 相棒

mk48さんのヒードラン(bw/1410
大文字を打たれないので地震に絞れる。

+エースという感じですかね。



  • ダメ計
与ダメのみ掲載

201ガブリアス 確1
H252ゴルーグ 確2
ジュジュさんのドサイドン(bw/1103) 確3



自分なりにアンノーンの最善を尽くしたつもりです。
コメお願いします。

最終更新日時 : 2011/04/23 08:17:18

スポンサーリンク

コメント (45件)

11/04/14 20:16
26^^;
(育成論の投稿者によって削除されました)
11/04/14 21:24
27nisin
>0
コメ返していただきながら遅れて申し訳ないです。教えられるほどの知識はありませんのでご容赦ください。

立ち回りについて言及されていますがGとガブがロックされてない状態で対面しているという状態があまり想像できません。先発偶発も有り得ないのではないでしょうか。
付け加えると拘りガブって基本的に抜きgを求められてるポケなんで逆鱗や地震が一貫してない状態(こちらの交代で簡単に流される状態)で殴ってこないと思うんですよ。風船、シュカなどで(今回の場合は風船はないですね)対竜性能が優秀なドランの前では尚更です。
まぁ実際に殴ってきたと言われれば返す言葉もありませんが、少なくとも殴りがガブの安定行動とはどうしても思えません。

>めざ草に関して
拘りアイテムに拘っているようですが、めざ草の仮想敵はラグトリヌオー。水地の複合は砂に役割持てるんでHBベースが主流。Sは間違いなくこちらが上ですので相手の持ち物に縛られることなく地震読みで繰り出すだけで流しor遂行ができる。この辺がリスク軽減と言ったところですね。
サイクル的にもそう何回も繰り出せず、腐ってラス1になることが多いこいつがラス1タイマンからも仮想敵を倒せるというのは大きいのではないでしょうか。
与ダメもラグは乱1(68.8%)トリは乱1(75%)ヌオーは確1ですから鬼火etcが平気で採用される現環境では十分とは言えずとも信用できる乱数、少なくとも無効化されやすく躊躇われやすい拘り地震読みで飛び込むようなことをするよりは安定して仕事ができるのではないかと考え11のようなコメをさせていただいた次第です。

我ながら酷い散文だorz
的外れな意見でしたら申し訳ない。
スレ汚し失礼しました。
11/04/14 22:02
28あるふぁー
>27
ドランとガブは交換読み交換で対面させていました。

ガブが地震を打ってくるかについてですが、私は普通に打ってくるように感じました。

ガブは役割を持ちにくいので、できるだけ交換しないようなプレイングが必要になりますよね。

なので、ドランに風船がないことが分かると、すぐに地震を打ってきます。

正直、ドランにシュカは合わないですので、考える必要がありませんね。
シュカを持たせるということは、ガブに後出しするということでしょうからエッジ+地震を想定します。
そうすると、H212B補正252が必要になってきます。(201想定しかしないならH172B252でOK)
そこまで耐久に振ってしまったら火力がお粗末で、201のみ想定でも25%でしか倒せないという悲惨な感じになるので…

こいつを引っ込めて後続がドランの攻撃をくらうか、アンノーン呼んで後続がこいつの攻撃を受けるかだったらアンノーン呼んだ方がマシですので地震が安定行動になりそうですがどうでしょうか?

地震打ってドラン落とせたらうまーですしね。

姉がpcを使うので今日はもう返信できません。
本当はもう少し説明したいのですができません。
本当に申し訳ございません。
11/04/14 22:59
29アルジャーノン
こいつのポテンシャルをすべて引き出した育成論、考察だと思います。
使いこなすには使用者のポテンシャルを全て引き出す必要を感じますが。
成功したときの爽快感はハンパないでしょうね

正直こいつが浮遊であることを知らなかった自分は、相手のパーティ構成によっては一度は拘り地震すかされててもおかしくないと思いました。
そもそも選出されるなんて思わない
ならコンボが成立した可能性は0じゃないかもなと

拘りで地震打ってくる仮想敵にフライゴンがいなくて泣いた

こいつの実戦での有用性はともかく、こいつの可能性を限界まで引き出した育成論にこの低評価は納得できないかな。
評価5で。
11/04/14 23:11
30nisin
>28
以後自分ももうコメできそうにないですね申し訳ないですm(__)m
短文になりますが。
読み交換諸々からの対面時に安定させるシュカですね。もちろんメインはガモスな訳ですが。
ガブは拘り想定ですよね?
なるほど交換されないんですね。スカガブをパーティに入れる時点でスカガブがよく止まるスイクン、ドラン等への対策ポケは入ってるものと思っておりそいつに交換されるものだと思っていました。よってドラン受けも万全なものなのかと。

正直自分としましては投稿主様が考え抜いたこと+27でめざ草の意見を鑑みて結果めざ氷を選ぶのであれば全く文句はございませんので。
もう少しの説明は是非聞きたい所ではありますがw
11/04/15 00:38
31兀突骨
自分が言いたいのはこいつがネタって事とはちょっと違うんですよね
そもそも対戦を想定していないポケモンであり考察の余地が無いって事です
ひとつぐらいは育成論があっても良いとは思うので消せとは言いませんが
11/04/15 21:24
32jp
(育成論の投稿者によって削除されました)
11/04/15 22:20
33グチート (xd419)
>32 ネタではないと思いますが…
さすがにアンノ―ンには限界がありますよね
最低、技を増やしてほしいですよね〜
でも、思ってた以上にアンノ―ンって頑張れば使えますね
僕は、アンノ―ンはこれが限界だと思うのでとてもいいと思います。
評価5で
11/04/15 22:33
34南国原
まさかアンノーンの考察とは、ランダムフリーでアンノーン使っている身としてはそれだけで評価5ですw

実際に何匹か違うタイプのアンノーンを使ってる者の意見ですが、素早さに振っても抜けないポケモンは抜けないので、個人的にはS振りよりもH振りの方がいいと感じました、H252振りで陽気A振りガブリアスのダブルチョップを耐える程度の耐久を確保できますので。
11/04/15 22:33
35無名の雑魚
アンノーンの存在自体がネタだと思ってましたがww
技が1つしか出せないなら拘りメガネの方が良さそうな・・・
間違いだったらすんませんそれにしてもアンノーンでここまで語れるって
皆さん凄いですね(−−〆)
11/04/15 23:04
36mammon
ガブに砂はほぼありえません。
ガブに交代読み身代わり打たれればきついし、
そもそも選ばなければ実質3対2となり不利になるだけだと思います
その上ガブがでてくるまでは出せず、
他のポケにヒードランが倒されれば何もできず、
受けようにも一体しかいないとかなりきついです
メザ草の方が安定するように思えます
評価2で
11/04/15 23:42
37めだか
>36
自分の書いた文章ガブを水地ポケにおきかえて読み直してみたらいかがですか?^^^^
なんにせよ出来ることは変わらんです。
やりたいことやらせたらいいしそれが採用理由。

>0
こいつの採用理由はマイオナのためということは確定ですがそれに付随させるべき採用理由としてピン刺しを考えるなら妥当な形の型ですね。
特に言うことはないです。
11/04/16 01:14
38うわあ〜・・・
(育成論の投稿者によって削除されました)
11/04/16 07:08
39mammon
>37
確かにそうですね。
しかしエースの無償光臨なら他のアンノーンでも出来ますし、
身代わり打たれて、アンノーンが倒されれば、ほぼ負けです。
評価は3にあげておきます。
11/04/18 19:35
40あるふぁー
コメの管理をしなければならない立場にもかかわらず、風邪をひいてしまったため、返信が遅れてしまったことを深くお詫び申し上げます。

また、風邪が完全に治っていないことや、修学旅行が近いという勝手な都合により修正がまだできないことをお許しくださいm(_ _)m

>29
相手のビックリする顔を想像するのが大好きですww
フライゴン…君はもうすでに死んでいる(蹴
高評価有難うございます^^

>30
それなら風船で十分な気が…

もちろん相手もドランへの対策はしています。
そのとき、どちらが起点になりやすいかを考えるとやはりアンノーンですよね?
ドランは鬼火を搭載しているケースも多く、状態異常にしてきます。
スイクンは眠るがあるので問題ないですが、アンノーンとの対峙なら眠るさえ使う必要がありません。
つまり、カゴを無駄に使わずに済むということです。

以上のことを考えると地震が正しい判断のような気がします。

ということで、誠に申し訳ありませんがめざ草は使わない方向で行きたいと思います。

>31
ならばこのまま残しておこうと思います。

>33
こいつは思った以上に使えませんw
高評価有難うございます^^

>34
正直、ダブチョは耐えても意味がないような気がします。
ガブのエッジや文字は素で耐えるのでこれ以上の耐久は必要ないように感じます。

H振りやS振りはどちらも行動回数を増やすためのものです。
こいつの場合はSに振ったほうが行動回数が稼げます。
4振り78族以下の氷弱点ポケに50%程度のダメを入れられることを考えると、S振りの方が優先すべきだと思います。

>35
眼鏡持ちですよ〜

>36
ガブに砂はほぼありえないとはどういうことでしょうか?
砂ガブは結構いますが…

後はめだかさんの言われているとおりです。

>37
私は確かにマイナーが好きな人なのかもしれませんw
フリーは進化前パで挑んでいますからねもちろん負けまくってる
ただ、レートはめっちゃガチです^^

>39
身代わり持ちは砂ガブだけだと思いますが…

確かに無償降臨は他の型でも可能でしょうが、身代わり打たれたら乙なのもどの型のアンノーンにもいえることですね。

身代わり打たれて終わらないアンノーンの例を挙げていただいてもよろしいでしょうか?
11/06/04 23:21
41もにゃー
結局、主はアンノーンを育てて何がしたいの?
UMAやクレセリアの方が有用だと分かってるならそれを使えばいいでしょ。
わざわざヒードランでお膳立て、しかもガブピンポイントで他に役割持てないポケモンなんて考察する意味あるの?
11/06/04 23:26
42さちのすけ
>41
逆になんで考察しちゃいけないんですかね?意味もあるかどうかなんて関係ないんですよ。別に利用規約に反してるわけでもないのに。そういう無駄コメはやめてください。あと敬語使ってください。てか利用規約読んでください。

>0
41とこのコメは一緒に削除しててください。スミマセン。
11/07/02 19:41
43アルファ
これがアンノーンの力だ。
しかし、アンノーンはタマゴでは生み出せないので、性格縛りは難しいかもしれない。

バトルについて
めざめるパワーは、何のタイプになるかわからない。
もし、いちゃもんを使われたら即オワタ(^O^)/
11/07/02 19:52
44名無し
>>43
めざパの仕様理解してから書きましょう^^

で、だからどう何ですか
そういう何々されたら終わりとか当たり前のこと言われても
じゃあこいつでどうするんですか?
あといちゃもんとか入れてる人ほとんどいないでしょう
金縛りならまだ分かりますが
11/07/12 02:12
45ちゅり
いちゃもんグライオンとか個人的にめちゃくちゃ強いと思いますけどね。どうでもいいですか、すみません。

アンノーンの限界を引き出した、いい育成論だと思います。特に言うことはないですし、非会員故心内ですが評価は5です。

削除キー:


コメントを投稿

投稿者のアカウントが削除され、最終更新日から30日以上経過した育成論にはコメントできません。


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。