オニゴーリ - ポケモン育成論BW

タスキ+調整(笑) 対龍特化型 鬼面の策略

2011/12/30 20:01:29

オニゴーリ

HP:HP 80

攻撃:攻撃 80

防御:防御 80

特攻:特攻 80

特防:特防 80

素早:素早 80

ブックマーク4.564.564.564.564.564.564.564.564.564.56登録:1件評価:4.56(28人)

オニゴーリ    こおり  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
せいしんりょく
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 防御:124 / 素早:132
覚えさせる技
ゆきなだれ / こおりのつぶて / ぜったいれいど / じしん
持ち物
きあいのタスキ

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
指定しない
このポケモンの役割
指定しない
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

最近の育成論の速すぎる流れについていけていない厨ポケ中です。
この間のドンカラスでは修正をほとんど予告のない形でしてしまったために二つブックマークが減りましたたいへんご迷惑おかけいたしました。
ごめんなサイ申し訳ありませんでした。
今後ともよろしくお願いいたします。

さぁ、12回目の投稿になります。
今回はリクエストいただきましたオニゴーリです。
これはまたいつかのドクケイルと同じくらいの難しさですね・・・。
何が難しいって・・・、ここで言うのはやめておきますね。

では、考察のほうに入って行きたいと思います。
今回はあまり自信がありません。

  • この育成論はHP・攻撃・防御・特攻・特防・素早さを許可なくH・A・B・C・D・Sと省略します。
  • この育成論は個体値V(31)を前提としています。

  • オニゴーリについて

なにこのひどい種族値・・・・・・
All80というすばらしい種族値をお持ちのこの子は、いったいどうすれば使えるのか、私はかなり悩みました。
All80だけならまだしも、タイプまで氷単という不遇っぷり。
草単よりいいって言われればそれまでですが、第五世代に入ってやたらと格闘が増えました。
つまり、格闘が等倍の草と、抜群の氷、どちらが不遇か、といえばモチロン氷になってしまうわけです。
耐性も一個しかないし(泣

並耐久に低めの攻撃、そして弱点が突かれやすい。

これが最初にこの子を考えて思ったことです。
すばやさもないですし。

これには天下のフライゴンも同情してくれるはずです・・・。

なんか何をやらせても劣化になりそうですが、がんばって行きたいと思います。



まず、私は氷といったら龍潰ししか考えられなかったので龍へのタイマン性能を考えることにしました。
ここで差別化しなければいけないのはマンムー、ユキメノコ、エンペルト、スイクンですね。

  • マンムー
マンムーはタスキを持たせれば礫や氷柱針などで比較的安定して龍を狩れますね。
しかしながら、そのタイマン性能の高さから、相手が龍を選出してこないという可能性が浮上してきます。
マンムーの場合、それでも普通に役割を持てるので無駄ではありませんが、実際龍を狩れるかとなると、微妙なところですね。
つまり、マンムーは選出から躊躇わせる対龍兵器というわけです。
こころ強いですね。
がむしゃらも覚えるため、ともすれば実質的に二匹戦闘不能に出来るわけです。
・・・勝てるかな・・・?

  • ユキメノコ
この子もかなり有名ですね。
高いSがあるため、先制から圧力をかけることが出来ます。
ほとんどの龍より速いですので、タスキマンムーより違った意味で安定します。
この子も選出から妨害をする対龍兵器ですね。
また、道連れがあるため、かなり相手に圧力がかけられます。
自分はユキメノコだけを、相手は龍ともう一匹を持っていかれるわけですから、怖くないはずがありません。
・・・勝てる・・・よね?

  • エンペルト
持ち物風船が一番有名でしょうか。
後出しから龍が狩れる・・・なんとすばらしい響きでしょうね。
スカーフなら余裕。
舞われているときつい部分はありますが、舞うタイミングで出せば基本的に狩れます。
降臨したら即効で出せばいいんですね、要は。
こだわってないダブルチョップなんかは危険ですが、そのほかであれば上のどのポケモンにも劣らない対龍性能を発揮します。
この子は後出しから狩れる龍ストッパーです。
うぅ・・・勝てそうかなぁ?

  • スイクン
B特化スイクンの硬さは誰もが知っているのではないでしょうか。
決定力がないという弱点も、配信の零度や神速で格段にアップしました。
さらに、対龍としてではなく、通常の物理受けとしてのほうが使用されるという点でオニゴーリは太刀打ちできません。
後出しから龍を狩れる性能は群を抜いています。
物理受け+龍殺しのスイクン・・・・・・
・・・勝ちたいッ!

というわけで、対龍と呼ばれるポケモン達の簡単な説明をしました。
ではオニゴーリの考察です。


  • 持ち物


きあいのタスキ
タイマン性能をあげるため。
この子に持たせるには若干抵抗あるかもしれませんが、如何せん並耐久で弱点が多いので落ちやすいです。
ちょっとでも場持ちを良くする為にこれが確定になります。
タスキは・・・警戒されますかね?
警戒されてもいいんです。
調整しました^^


  • 特性


せいしんりょく
ほぼ確定ですね。
猫だましでタスキを奪われても行動するためです。
また、対サザンは確定的に強くなります。
悪の波動でもひるまなくなるので。

アイスボディ
今回は意味がないように感じます。
なので不採用です。


  • 努力値

まず、対ドラゴン性能というのがどの程度のものかです。
種族値はAC80。
低めに設定されています。
しかし、対龍に必要な技は、一通りそろえています。
冷凍ビームや礫まで、あんがいやってくれそうな気がしますね。

そしてそれらがタイプ一致ということに着目してください。

たとえば仮想敵がbw/861【mk48様】だったとします。
188-188-12-0-60-60といった振り方になっています。
これを、風船エンペルトは突破できません。
先に提示した育成論中に書いてありますが、不一致の冷凍ビームくらいなら、無振りの一致ジェット含めても確定で耐えるのです。
では、このオニゴーリはというと、氷技を一致で打てます。
これは大きなアドバンテージになりそうです。

まず、これを確定で落とすとして、ジュエル逆鱗を耐えるか否かです。
やはりそれは無理難題というにふさわしく、補正をかけてHBに極振り、所謂「特化」にしても確定で倒されてしまいます。
ここで登場するのがタスキです。
タスキによって調整をせずとも、この逆鱗を確定で耐えます。

・・・・・・が、ここで注意しなければならないのはダブルチョップです

一段階上がった攻撃と、ジュエル、これが組み合わさったダブルチョップを耐えられるかどうか・・・
・・・無理です。出来ませんでした・・・。

もしかしたらジュエル消費してるかも?

しに出し前提なら消費していることにします、無理やりで申し訳ありません。
この子のために相手がジュエルをとっておくなんて事をしないと考えました。
そもそもタスキ警戒でダブルチョップ撃ってくるかすら不明なわけですし(

多少不安定感は否めないかもしれませんが、ジュエルなしならば補正無しB124振りでA252補正ありランク1ダブルチョップを耐えてくれます。

つぎにAですが、ここは252振り、補正をかけて遂行を手早くしたいですね。
今回は遂行技としてゆきなだれを使用します。
大爆発を除けば、このポケモンの最高打点です。
すると先ほどのオノノクス(H188B12)が【100.5%〜120% 確定1発】な、なんと確定になります!
つよい、オニゴーリつよい
さらに、H252サザンドラが【90.4%〜106.5% 乱数1発 (37.5%)】となり、礫【31.1%〜37.1% 乱数3発 (75.1%)】とあわせて確定になります!
すごい、オニゴーリすごい

残りはSです。
出来るだけ確定技の絶対零度をうちたいので。
ちなみに、最近流行の最速輝石ラッキーはSに100以上振らないと抜けません。
この振り方なら抜けますね。
ちょっとうれしい。(momo様に感謝)

・・・っと、ここまで出来れば上出来でしょうか?
これ以上の運用方法が見つからないのも事実なのですが・・・・・・

というわけで、エンペルトが確実に突破できないオノノクスを突破することが可能な仕様です。
さらに、通常のH4補正無しユキメノコでは落とされてしまうダブルチョップを確定で耐える使用です。
そして、B特化スイクンが手を出せないサザンドラを持っていく仕様です。

これでやっと同じ土俵に立てましたかね?

あとは、マンムーです。
マンムーとはぜったいれいどで差別化させていただきます。
マンムーは地割れを覚えますが、零度のほうが範囲が広いため一応の差別化とさせていただきたいと思います。
呼びやすいわけではありませんが、浮遊持ち、たとえばロトムなんかに刺さるのは大きいです。

これで、すべてのポケモンと役割が被らなくなりました!・・・とおもいます・・・

ちなみに、鉢巻ガブのダブルチョップも耐えます。
すごい、オニゴーリすごい((


  • 性格


いじっぱり
確定技の礫、雪なだれの威力増徴です。
使わないCを下げます。



確定技
ゆきなだれ
遂行技。メインウエポン。
完全に龍をつぶすためになければならないもの。

H188B60オノノクス
【100.5%〜120% 確定1発】
H252サザンドラ
【90.4%〜106.5% 乱数1発 (37.5%)】
209ガブリアス
【162.6%〜195.2% 確定1発】
H4ラティオス
【126.9%〜150% 確定1発】

こおりのつぶて
これも遂行技でありメインウエポンです。
さらに確定で龍をつぶしやすくなります。

H188B12オノノクス
【34.2%〜41.1% 確定3発】
H252サザンドラ
【31.1%〜37.1% 乱数3発 (75.1%)】
209ガブリアス
【57.4%〜68.8% 確定2発】
H4ラティオス
【42.3%〜51.2% 乱数2発 (6.3%)】

つよい、オニゴーリつよい((

龍以外のダメ計いりますか?
いるとおっしゃる方が多いようでしたら追加いたします。

ぜったいれいど
ほかの対龍兵器たちとの差別化要素。
もしかしたら一番安定した技(
交代読みで。
ガブやマンダなんかは引いてくるかもしれないです。
オノノクスやラティ、サザン辺りは突っ張ってくる気がします。
最速じゃないので、撃てる相手は限られてきますが、その辺の受けなんかよりは速いので負担掛けてください。

候補技
ウエポンが少ない・・・・・・

だいばくはつ
この子の最高打点。
A振りなので、それなりに高火力です。
が、零度ぶっぱのほうが安定するかもしれません。

いかりのまえば
交代先のHPを半分にします。
ただ、零度があるからいらない気もします。
場合によっては零度と選択になるかも知れませんね。

じしん
意外と覚えるようです。
交代読みで撃つのが懸命。
炎や岩、鋼読みで。
ただ、零度のほうが期待値高いかもです。
バイバニラとの差別化要素。
優先度はこれが一番です。

H252メタグロス
【39.5%〜47% 確定3発】
H252ヒードラン
【88.8%〜105% 乱数1発 (25%)】

しかし火力がない。
4倍ですらこれって・・・・・・

じならし・こごえるかぜ
まだこっちのほうが良いときもあるかも知れません。
計算は割愛します。

まきびし
これはぜったい読まれない。
ただ、交代読みなら零度が安定すぎる気がします。

かなしばり
これも読まれなそうです。
使う暇があったら零度撃てって感じですけど。
バイバニラとの差別化要素。


  • 最後に

調整大変すぎる・・・
流石に舞った後のオノノクスのジュエルはきつかった・・・
ただ、差別化は上手く出来ているのではないかなと思います。
まぁ、特化したから当たり前といえばそうなんですが。
結構安定して龍が狩れそうで良かったと思いました。
タスキ持って調整なんて聞いたことない・・・

なにかリクエストでもありましたらコメントにてどうぞ。

感想などもじゃんじゃんください。
前回のドンカラスはかなり悲惨なことになっているので。

リクエストありがとうございました。
かなりやりがいのあるポケモンでした。
今回が初のリク品ということでかなりテンパって早く仕上げました。
ご期待に沿った形であればいいなと思います。

それでは。

注)無断リンクさせていただいてます。
なにか不都合ありましたらコメントにて申しつけください。

最終更新日時 : 2011/12/30 20:01:29

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コメント (23件)

11/04/02 19:53
4momo
調整の意味をチョップ確定耐えにするだけならば、
H172振りよりもB124振りのほうがいいかなと思います。
余った分をSに振れば零度の試行回数も少しは増えるかもです。
特殊耐久方面で何かあるならこのままでいいかもしれません。

すべて氷技ってすごいですね…。
竜と一緒に必ず選出されるであろう、
そして誘う対象であろう鋼に対して零度だけというのも厳しいかもですね。
地震の優先度は高いかもしれません。
11/04/02 19:56
5厨ポケ中
>>3 クレセリア神様
バイバニラ・・・完全に忘れていました。
この子と同じマイナーですね・・・
これは地震か金縛りを入れるしかないですかね。
追記しておきます。
サンプルも地震に変更いたします。

ご指摘感謝です。
11/04/02 20:02
6厨ポケ中
>>8 momo様
本当ですね・・・
今調べたところ、実はSに100以上振らないと最速ラッキー抜けなかったんです。
なので計算ありがとうございました!

地震をサンプルの方に上げておきます。
11/04/02 20:18
7厨ポケ中
>>6
momo様への返コメのアンカー間違えました・・・
>>8ではなく>>4ですね。
申し訳ありません。
11/04/02 20:26
8kant
>>0
揚げ足取りのようで申し訳ないですが
「サンプルがすべて氷技」ではなくなってますね
うちが見てる間に変更されたようで…
<s>もったいないw<s/>
11/04/02 20:34
9厨ポケ中
>>8 kant様
修正し忘れてました!
申し訳ないです。
修正します。
もったいなかったですか?w
11/04/02 20:43
10ちびろっぷ (wind)
技候補見たときビックリしました(汗
こうでもしないと差別化が厳しいという部分で不遇ですね。。。
調整自体は非常に参考になりました☆
オニゴーリを使う場合はこんな風になりそうですね。
評価は5を入れさせていただきました。
11/04/02 20:47
11とy
すごい、オニゴーリすごい。
all80も悪くないですね!
フリージオも差別化してほしかった
11/04/02 20:49
12厨ポケ中
>>10 ちびろっぷ様
ですね・・・かなり不遇な立場にいると思います。
フライゴンみたいにもともと強いのに上がいるってわけじゃないので、かなり可愛そうです・・・。
オニゴーリのテンプレかもしれないですね。
・・・オニゴーリのテンプレ?w
高評価ありがとうございます。
11/04/02 20:56
13厨ポケ中
>>11 とy様
それなりの動きが出来るので、悪くないといえばそうなのかもしれません。
良いとはいえませんが・・・

フリージオとはダブルチョップへの耐久で差別化です。
11/04/02 21:55
14風の谷の名無しさん
こいつの事は結構好きなんですけど如何せん性能が・・・
第四世代では襷持たせて仕事した後爆発してれば他と差別化できたんですけど今回爆発の威力が半分になりましたからね
こいつの顔がゲッター1に見えるのは自分だけですかね?
特に言う事ないので評価5入れときます
11/04/02 22:15
15厨ポケ中
>>14 風の谷の名無しさん様
さらにバイバニラという強敵が・・・・・・
どうしようもないくらい弱化されましたね。
その発想はなかった・・・。はたしてゲッターを知っている人がどれだけいるんでしょう・・・
高評価ありがとうございます。
11/04/02 22:42
16霧中の奇行師
僕なら3・4枠目は零度と地震よりは
地均しと前歯ですかね。
零度と前歯が選択というのは納得です。
速度を選ぶか確実性を選ぶか、ですよね。
解り易かったので評価5入れました^^
11/04/02 22:51
17厨ポケ中
>>16 霧中の奇行師様
やっぱり地ならしもいいですよね。
風船に無効なのが痛いところですが・・・

ですね。
私はこの子は半分くらい運ゲだと思ってるんで、零度にしましたが・・・w

高評価ありがとうございます。
11/04/08 14:01
18ピンキー
オニゴーリがマイナーポケである点を生かせている、
素晴らしい育成論だと思いました。
差別化からそれによる候補技まで、何から何までが
なされていて、とても参考になりました。

リクをしていながら、コメが遅れてすみません><
評価は5を入れさせていただきました。
11/04/08 21:39
19厨ポケ中
>>18 ピンキー様
今回は差別化相手が非常に強力な子ばかりでしたので、悪戦苦闘いたしました・・・w
範囲は狭いながら、かなり安定した龍狩りが出来るかと思います。
リクエストありがとうございました。

高評価ありがとうございます。
参考になりましたら幸いです。
11/06/29 20:25
21ああ
オニゴーリって器用貧乏な感じがありますね。でもそれを感じさせないぐらいうまく考えられてる育成論だと思います。

20はスルー推奨ですね。わかります。
11/07/02 22:14
22symmetry
差別化お疲れ様でした。                             
そうですよね。この子の種族値どうにかなんないですかね・・・
いくらそうだとしても、オニゴーリの育成論が一件とはちょっと意外でした・・・                         がんばれオニゴーリ!
11/07/18 09:15
23厨ポケ中
>>ああ様
良く言えば器用貧乏ですね…
いえ、何でもないです(

批評ありがとうございます!

>>symmetry様
種族値はどうにもならないと思いますが、せめて特性を変えてあげたり、からやぶ覚えさせてあげたりできればいいんですけど…w
使う人が少ないので、こういった状況なんでしょうね…

がんばれオニゴーリ!
11/08/15 18:40
24fghj
前聞いたような・・・?

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