サーナイト - ポケモン育成論BW

サイクルを掻き乱す補助サーナイト

2011/05/01 21:36:25

サーナイト

HP:HP 68

攻撃:攻撃 65

防御:防御 65

特攻:特攻 125

特防:特防 115

素早:素早 80

ブックマーク4.744.744.744.744.744.744.744.744.744.74登録:2件評価:4.74(34人)

サーナイト    エスパー  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
トレース
せいかく
おだやか(特防↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:36 / 特攻:20 / 特防:60 / 素早:140
覚えさせる技
こごえるかぜ / アンコール / みちづれ / サイコキネシス
持ち物
オボンのみ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 補助
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

ダメージ計算は全て固体値31,持ち物補正は確定欄通り、ポケモンの館さんで行います。
ダメージ計算はあくまで目安ですので悪しからず。
(H=HP,A=攻撃,B=防御,C=,特攻D=特防,S=素早さを表します。)

今回は、補助型サナについて考察していきたいと思います。

サーナイトの繰り出し性能
bw/365(自作)
に一度目を通してくれれば幸いです。
これを書いたら無駄に考察が長くなってしまうのでリンクを貼っておきます。

立ち回りとしては↑とは違い、補助なので補足しておきます。
風or電磁波を繰り出した後に撃つのが安定行動かと。
ウルガモスなどを強烈に呼ぶのでぶっささります。



  • 概要
サーナイト、それは広く範囲を持ちすぎて何がしたいのかを見失ったポケモン
サーナイト、それは中途半端に終わってしまいマイナーでもメジャーでもない
ポケモン
サーナイト、それは嫁パには必須のポケモン

覚える技が多いため、型バレがしにくいというのが利点です。
特性や技を活かしてトリッキーに立ち回ることが可能で、使っていて楽しいです。



  • 型紹介


パターンA
凍える風/アンコール/道連れ/サイコキネシス@オボンの実
穏やか H252,B36.C20,S140~,残りD

凍風を採用することによって襷潰しなどをしやすくしています。
HBは、トレース威嚇込み龍舞一積み(無補正)ギャラのジュエル滝登り確定耐え。
あんまり意味はないかもです。

Cは風→サイキネでテラキを確定調整。
少なくともタイマンでは勝てるようにしてあります。

Sは風一回で108族を抜けるようにするのが最低ラインです。
猿もテラキも抜かせなかったら意味がありませんので。
Dが低めになってしまうのが難点かと。

オボンの実はあると便利ですし、他に持たせる物がないので持たせています。

控えめで眼鏡ラティの流星群耐え、そして
達人の帯を持たせると、ラティに勝てる可能性を持つことが出来ます。

(S調整例)
最速S110族抜き:S148振り/最速S112族抜き:S164振り
最速S115族抜き:S180振り/最速S120族抜き:S212振り
(black-iさんの育成論dp/6659よりコピペ)

パターンB
電磁波/アンコール/道連れ/サイコキネシス@オボンの実
穏やか H252,B36,残りD 適宜S調整(Dより)

補助技枠に電磁波を採用。
素早さを下げ、先手道連れをしたりトレースでアンコールをしたり。
サイコショック不採用の理由として、C無振りでのゴウカザルへの遂行の怪しさが挙げられます。
HBは前述通り。残りは、性能を上げるためにDに。
調整ラインもなにもあったものではなく、全てのメジャーポケからの確定数が微妙でしたのでこうしています。


【技構成】

電磁波or凍える風
交代読みやタイマンで撃ち、後続の負担を和らげたり先手でアンコールや道連れを撃ちやすくする便利な技です。
風は襷を潰しやすく、電磁波はSの努力値振りを少なくすることが出来、
一長一短だと思います。
また、風はラムの実に反応しないところが一番大きかったり。

アンコール
トレースで無効になった技を縛ることができます。
他に、例えばボルトロスの気合球読みで出して悪戯心でそれを縛ったりできます。

道連れ
補助サーナイトととても相性の良い技。
先手で撃つことによってガモスへの牽制になったり、無理矢理交換に持っていったり。
サイクル崩壊といえばこの技です。
置き土産でも良かったのですが、同時遺伝が不可能なため道連れです。

サイコキネシス
格闘への遂行兼牽制、メインウェポン。
サイコショックでは確定数に支障が出てしまうためこちらを採用しています。

10万を入れたい人は、道連れ枠に入れると範囲が広まるでしょう。
道連れ枠は、癒しの願いでも機能するでしょう。
そこはパーティ構成とお好みでどうぞ。

以上で終わります。
リクエストを受けてから何ヶ月も経ってしまったのは本当に申し訳ございません。

ご指摘・質問・反論受け付けます。

最終更新日時 : 2011/05/01 21:36:25

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コメント (18件)

  • ページ:
  • 1
11/03/20 15:12
1momo
とりあえずB調整は珠テラキのエッジを最高乱数耐えみたいですね。
タイマンで打ち合うというのはおまけで、主に補助に回る感じでしょうか。
特に言えることがないので評価入れておきました。
11/03/20 15:16
2マダオ
>momoさん
テラキの珠エッジ耐えを意識しようとしたら、それより下のラインの方がよさげとなってそうなりましたね。
評価ありがとうございます。
11/03/20 15:17
3のり
僕が考えたサーナイトとほぼ同じ構成でびっくりしました…。サーナイトいいですよね〜第3世代からよく使っています。
僕のサーナイトの調整は

ひかえめ
努力値
H252 A0 B36 C4 D68 S148
実数値
175-*-90-160-144-119
こごかぜ110族抜き
珠テラキストーンエッジ&眼鏡ラティオス流星最高乱数以外耐えです。
ちなみにたつじんのおびを持たせるとラティオスに対して、交代際サイキネ、こごかぜ2回ですべて最低乱数ひかなければ倒せるというなかなかおもしろい数値になります。

また、この育成論の調整でたつじんのおびを持たせると、H6振りテラキオンに凍えるかぜをあてなくてもサイコキネシスで確定で沈めることができます。
というわけで持ち物候補にたつじんのおびも追加したらどうでしょうか。

ユーザー登録はしてないので評価はつけれませんが心のなかの評価5で
11/03/20 18:06
4ルシファー
サーナイトktkr((
挑発をされにくいサナなので使い勝手は素晴らしいですよね。評価付けておきます。

相手を流しやすい型なので催眠は充分候補に入ると思いますが,どうなんでしょう
11/03/20 18:10
5マダオ
>のりさん
帯いいですね、そしてその振り方も。
オボンにすると確実に猿を後出しから狩れるメリットが生まれますし、
帯にするとラティに勝てる可能性が出てきたりと面白いですね。
追加しておきます。
心内5ありがとうございます。

>ルシファーさん
高評価ありがとうございます。
催眠は...使い勝手は良いんですがターンの関係や道連れとの兼ね合いを考えると優先度はそこまで高くないんじゃないでしょうか。
11/03/20 21:23
6ライデン△
見させていただきました。
いやいやサーナイトは今でも十分強いはず、
例えば…ああフーディンとランクルスのせいで劣(ry
そう考えるとあのハッサムさんと似た
境遇に立っている感覚を覚えますね。

実際「凍える風」で掻きまわす際に厄介なのは
実はスカーフでしたってパターンですね。
このパターンAの場合「凍える風」が起点なだけに
襷潰し、試行回数なんかはばっちりなんですが
スカーフ持ち相手になるとどんな
展開になるか記述して欲しいですね。

あと「置き土産」を候補に入れてないのは
後続に繋げるだけでなく
サーナイト自信で怠慢で打ち勝つことも
考えてるからなんですかね?
11/03/21 00:18
7マダオ
>ライデン△さん
サナは特性とアンコだけで際だっていますから、他と比べる必要は無いと思います。

スカーフ警戒の話ですが仮想敵の中でスカーフ警戒されるのはラティサザン程度しかおらず、
ラティがスカーフならば流星群2耐え出来るので特筆する必要性を感じませんでした。
サザンは後続で対処して貰う以外ないんですが。
その対処が厳しいのはお約束

置き土産が候補に入っていない理由は、考察に書いてあります。
アンコとの同時遺伝が不可能だからです。
11/03/21 03:59
8black-i
私が考察放棄したサーナイトですね;申し訳ない

道連れ枠に「癒しの願い」は如何でしょうか?
使用変更されたので前作よりも使い易くなっていると思います。

後、持ち物候補にラムの実もどうぞ。
状態異常に掛かると機能低下に繋がりお荷物になることがあるので。
オボンよりは優先度は低くなりそうですが。

他エスパーとの差別化要素が特性や特殊耐久・アンコールの保持等、簡単で良いですよねw
(そもそも役割が違う訳ですが・・・)

吸収系+αを範囲に後続補助も出来そうで、第5世代に適応しようとするとこんな型になるんですね。
S調整例のところ、断りを入れて下さってありがとうございます。
リンク貼ってまで断らなくても、コピペしたなんて誰も気付かないと思(

マダオ様ご自身の育成論のリンクと相俟って分かりやすい育成論だと思います。
私からは特に言う事がないので、評価は5を入れさせて頂きました。
(そして投稿ありがとうございました;)
11/03/21 08:33
9マダオ
>black-iさん
コメントありがとうございます。
癒しの願い等の退場技は使い勝手が良いですよね。
候補に加えておきます。
ラムを持たせて機能停止を防ぐ場面ってそんなにないような気がします。
ちょっとそこは見送らせて下さい。

コピペは断りを入れておかないといけない気がしたのでw

評価5ありがとうございます。
11/03/21 18:55
10ライデン△
>>7 
コメントを返すまでにだいぶ時間が空いてしまいました。
申し訳ないです。
最近当サイトでは育成論の流れがとても
早い感覚を覚えます。
もう少しゆっくり見たいものですねw

ご返答についてですが
サーナイトのトレースも相手次第で強力ですが
フーディンはアンコも覚え、新特性も「マジックガード」と
強力だから差別しなくてはいけないんじゃ…!?
と、思っていましたがまず繰り出し性能の面で
サーナイトのよいところが出てますね。
流されても「凍える風」を撃てるところなども大違いでした。

同時遺伝が不可能というところを見逃していました。
完全に私のミスです。

スカーフの件ですが
ラティは脅威になりそうにないですね。

結果的に私が疑問に思ったことを全て完璧に返してくれました。
評価は文句なしの5を付けていただきますね。
  
11/03/21 19:09
11ringoOFニドラン♂
ログ流れてて見逃したと言うのは嘘でもっと前にpspでコメントしようとしたけどクッキーの関係で送信できなかった;;

サーナイトですか。確かに嫁パには必s(ry
おおこれは!俺にまた厳選しろとしか見えない育成r(ry
評価5&ブクマ&作ります
11/03/21 21:43
12マダオ
>ライデン△さん
コメの流れが速いのは春休みだからですよね...。
とはいえ、まだ私は学校生活の真っ只中という

サナとフーの耐久は比べるまでもないですし、比較対象ですらありませんしねw

使いこなせればいい働きをしてくれるので、いいですよね。
評価5ありがとうございます。

>ringoOFニドラン♂さん
是非育成してください^^
特性からの厳選のダルさは...諦めてください;
教え技や遺伝技とかも(ry

評価5ありがとうございます。
11/04/08 18:30
13ラル
初めまして、良い育成論ですね。
技候補に強化された金縛りはいかがでしょうか。
蓄電ポケなどのサブ技を縛ってしまえば相手は何もできなくなり、
交代を促すことが出来るのではないでしょうか?
12/08/19 11:50
14かーいと
サーナイトに

みちづれ アンコール覚えさせたいのですが
どうすれば覚えらますか?
12/08/19 11:54
15>14
サイト内で調べられることなので自分で調べましょう。
12/09/07 20:47
16麻里子
マルノーム♀(アンコール)とマタドガス♂(道連れ)でマルノーム♂(アンコールと道連れ)ができます。ここからサーナイト♀と先程作ったマルノーム♂で遺伝されますよ!マルノーム以外できないはずです。たぶんですが💦
12/09/07 21:41
17竜巻@ケータイ
>>14
ソーナンス。

>>0
説明など分かりやすく、勉強になりました。
評価5入れときます。
14/09/30 15:58
18ディメロン
風でガブを何発で倒すことができるのでしょうか?
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