カメックス - ポケモン育成論BW

ミラコ型カメックス

2011/02/09 11:34:55

カメックス

HP:HP 79

攻撃:攻撃 83

防御:防御 100

特攻:特攻 85

特防:特防 105

素早:素早 78

ブックマーク3.073.073.073.073.073.073.073.073.073.07登録:0件評価:3.07(12人)

カメックス    みず  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
げきりゅう
せいかく
なまいき(特防↑ 素早↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:170 / 特攻:8 / 特防:80
覚えさせる技
ミラーコート / ねっとう / アクアジェット / ねむる
持ち物
カゴのみ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊 / 受け
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

初めまして、ルイズンと申します。

今回、初投稿のため未熟なところがあるかもしれませんがよろしくお願いします。

  • まず始めに

この育成論は体力・攻撃・防御・特攻・特防・素早さをH・A・B・C・D・Sと省略させてもらいます。
また、個体値はV(31)と前提しています。

  • カメックス

初代御三家にしてバトレボにおいてはハイドロポンプを背中の大砲から2発同時発射しています。
HG・SSでは、しおふき遺伝で覚えるためスカーフアタッカーにしている人も多いと思います。
今回はそういった技を考えず耐久ミラーコートを意識して考察していきます。

  • 性格 & 努力値

・性格
なまいき or のんき

ミラーコート型なのでSにマイナス補正が入っているこの2つの性格にします。

・努力値
H252・B170・D80

この振り方をした場合
ガブリアスのA振り逆鱗を補正なしで乱数2、補正ありで確定2
ロトムのC振りかみなりを補正なし確定2、補正ありで乱数1
という堅さになります。
(いずれもカメックスに補正がかかっていない状態を表しています)
残りの8は自分の好きなように振ってください。

ミラコ型ならいっそのことHD振りの方がよくないかという意見がでるかもしれませんが、無理に振りすぎるとミラーコートによるダメージが下がり相手に耐えられてしまう可能性を考えた結果このような努力値になりました。

  • ミラーコート型の差別化

同じミラーコート型としてはミロカロスやマンタインが上げられます。
種族値差別
カメックス、ミロカロス、マンタインの種族値を並べると次のようになります。

カメックス
79 83 100 85 105 78
マンタイン
65 40 70 80 140 70
ミロカロス
95 60 79 100 125 81

これを見るとカメックスはAとBが若干高い種族値というのがわかりますが、種族値差別だとあまり高いとは言い切れません。

特性差別

カメックス:げきりゅう あめうけざら(夢)
マンタイン:すいすい ちょすい みずのベール(夢)
ミロカロス:ふしぎなうろこ メロメロボディ(夢)

特性を見るとあまごい時に強いマンタインと状態異常で堅くなるミロカロスが目立ちカメックスは陰に隠れてしまうため特性差別は厳しいと思われます。

技の差別
技の差別として上からLV習得、技マシン、遺伝の順で書きます。
また、3匹で共通して習得する技及び前作での教え技は省かせてもらいます

カメックス
LV習得
ラスターカノン かみつく からにこもる てっぺき こうそくスピン ロケットずつき
技マシン
ほえる うちおとす あなをほる かわらわり がんせきふうじ きあいだま
なげつける ジャイロボール ドラゴンテール いわくだき
遺伝技
みやぶる じたばた リフレッシュ どろあそび あくび だくりゅう ねこだまし
アクアジェット しおふき しおみず

マンタイン
LV習得
サイケこうせん タネマシンガン シグナルビーム ちょうおんぱ こうそくいどう 
つばさでうつ とっしん あやしいひかり とびはねる
技マシン
つばめがえし がんせきふうじ アクロバット
遺伝技
たつまき たたきつける はねる ワイドガード ドわすれ

ミロカロス
LV習得
まきつく みずあそび リフレッシュ たつまき じこさいせい ゆうわく メロメロ 
しんぴのまもり
技マシン
ひかりのかべ しんぴのまもり じこあんじ ドラゴンテール
遺伝技
りゅうのいぶき どろあそび さいみんじゅつ あやしいひかり くすぐる 
アイアンテール りゅうのはどう しおみず

これらを見ると技の差別においてカメックスが他の2匹が覚えない技を多く習得するということがわかり、カメックスが他と差別する場合は技による差別が可能ということがわかります。

差別化の部分が長くなりましたがこれら踏まえて技の候補に移ります。


【確定技】
ミラーコート
 タイトル通り、この技がなければ始まりません。

ねっとう
 牽制用の技。物理アタッカーを相手にした場合やけどにすることが出来れば後続が有利に戦えます。


【選択技:サブ】
アクアジェット
 BWからミラーコートと両立可能となった技。
 襷で耐えられた場合の追い打ち用。

れいとうビーム
 ドラゴンタイプや草タイプなどへの牽制用。
 (主に、サザンドラやノクタスなどミラーコートでは反射できない相手やねっとうによるダメージが薄い相手に使用)

きあいだま
 ミロカロスやマンタインに差別化するための技。
 (主に、物理アタッカーや鋼タイプ相手に使用しますがねっとうの方が良いかもしれません)

目覚めるパワー(電気or草)
 同属性相手を持つ相手に有効です。
 (めざ草の場合Bが30になるため注意してください)

こうそくスピン
 相手にステルスロックやまきびしを撒かれた場合の対処に。
 (ミロカロスやマンタインと差別化する場合は入れておいても損はないと思われます)

ハイドロポンプ(笑える顔さんからの推奨)
 ミラーコートを使った後に1発くれてやりましょう。
 ヘルガークラスの子なら乱数で落ちます。

ハイドロカノン
 ハイドロポンプ同様にミラーコートを使った後に1発くれてやりましょう。

【選択技:補助】
ねむる
 ミラーコートによって減ったダメージ回復手段として使用。
 (ただし、残り少ない体力で相手の技を受けきれるか否かによっては使用しない方がいいと思われます)

アクアリング
 相手の交代読みで使用。しかし、耐久を考えると優先順位は低いと思われます

てっぺき
 防御を上昇させて物理アタッカーからダメージを減らします。


  • 持ち物

カゴの実
 ねむカゴにする場合はどうぞ

たべのこし
 補助で眠るを使用しない場合は貴重な回復手段になります。

  • ダメージ計算

ダメージ表記は(性格のんき:ダメージ割合 / 性格なまいき:ダメージ割合)とします。

【特殊耐久】
・ジバコイル
10万ボルト
C振り:(確定2:78.4%〜93.5% / 確定2:72%〜84.9%)
補正あり:(乱数1:84.9%〜101% / 確定2:78.4%〜93.5%)
(珠持ちや「かみなり」は確定1のためご注意ください)

・ロトム(ノーマルフォルム)
10万ボルト
C振り:(確定2:62.3%〜75.2% / 確定2:58%〜68.8%)
補正あり:確定2:68.8%〜81.7% / 確定2:62.3%〜75.2%)
補正あり+珠持ち:(乱数1:89.2%〜106.4% / 確定2:81.1%〜97.8%)

かみなり
C振り:(確定2:80.6%〜94.6% / 確定2:72%〜87%)
補正あり:(乱数1:87%〜103.2% / 確定2:80.6%〜94.6%)

ロトムのフォルムチェンジの時のダメージもノーマルフォルムと変わりはありませんが、カットロトムは少々違います。

・ロトム(カットロトム)
リーフストーム
C振り:(確定1:100%〜117.2% / 乱数1:90.3%〜107.5%)

このようなダメージがあるためご注意ください。

・ラティオス
りゅうせいぐん
補正なしC振り:(確定2:58%〜68.2% / 確定2:52.1%〜61.8%)
補正ありC振り:(確定2:63.4%〜74.7% / 確定2:58%〜68.2%)
補正なしジュエル持ち(乱数1:86%〜101.6% / 確定2:77.9%〜92.4%)
ジュエル持ち:(乱数1:94%〜111.2% / 乱数1:86%〜101.6%)

10万ボルト
補正なしC振り:(確定2:52.6%〜62.3% / 乱数2:48.3%〜56.9%)
補正ありC振り:(確定2:56.9%〜67.7% / 確定2:52.6%〜62.3%)

・リザードン(サンパワー持ち)
ソーラービーム
C振り:(乱数1:87%〜103.2% / 確定2:78.4%〜93.5%)
補正あり:(乱数1:95.6%〜112.9% / 乱数1:87%〜103.2%)

【物理耐久】
・ガブリアス
げきりん
A振り:(乱数2:42.4%〜50.5% / 乱数2:47.3%〜56.4%)
ハチマキ持ち:(確定2:63.4%〜75.8% / 確定2:70.9%〜83.8%)
補正あり:(乱数2:47.3%〜56.4% / 確定2:51.6%〜61.2%)

・ローブシン
アームハンマー
A振り補正あり:(確定3:40.8%〜48.9% / 乱数2:45.1%〜53.7%)
ビルド2回詰み:(確定2:82.2%〜97.3% / 乱数1:90.8%〜106.9%)

・バシャーモ
とびひざげり
A振り補正あり:(乱数2:48.3%〜56.9% / 確定2:53.2%〜62.9%)
ジュエル持ち:(確定2:72.5%〜85.4% / 確定2:79.5%〜94%)

以上です。

  • 最後に

最後にミラーコート習得においてその関係上で習得する遺伝技を紹介します。
(あくまでミラーコートは習得するという前提なのでご了承ください)

サニーゴ:リフレッシュ アクアリング しろいきり
ミズゴロウ:みやぶる だくりゅう
ヒンバス:じたばた
カラナクシ:だくりゅう
ママンボウ:アクアリング アクアジェット

以上となります。
これらを見るとミラーコートを前提に習得することができる技が結構絞られるということがわかりますね。

長くなりましたがここまで見ていただきありがとうございます。
技の部分で何か間違えている個所や「この道具も候補に入らないか?」などがありましたらコメントの方をお願いします。

最終更新日時 : 2011/02/09 11:34:55

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コメント (16件)

  • ページ:
  • 1
11/02/04 14:23
1Tidus
ミロカロスでやった方がいいような気がします

アクアジェットを採るか、自己再生を採るかの違いですが
11/02/04 15:55
2KOKI
 タイトル道理ではなく タイトル通り です。
どうり と どおり の違いです。
日本語しっかりしてくださいね^^

なかなかいいと思います。ミラコ型今度作ってみようと思いました><
先制技の有無は大きいと思いますね
11/02/04 16:04
3
>ミラーコート型なのでSにマイナス補正が入っているこの2つの性格にします。
これの理由がわかりません。ミラーコートは優先度の低い技なのでほぼ確実に後攻になるのになぜSに下降補正をかけるのかが分りません。
11/02/04 16:26
4オノノ
>3
ミラーコート使うので、
sに補正があろうがなかろうが後攻だからsは下降補正にして
捨てましょうって意味だと思います。
11/02/04 16:39
5だし醤油
1さんの言う通り、ミロよりBが高いことにより何ができるかとか、技による差別化とかをもうちょっと示していただけると、わかりやすいかと;

でも初投稿にしてはわかりやすいので評価3です。
11/02/04 17:08
6
努力値に無駄がありますし、実際に作って運用したことありますか?
ガブ ラティに補正をかけている人なんてほとんどいませんし
初心者は投稿を控えて下さい みたいな事書いてあるの読みましたか?
11/02/04 17:34
8笑える顔
>6
努力値は確かにそうですが、補正ありガブ、ラティのダメージ計算式は耐久の目安として載せてるのではないでしょうか?少々的外れで、臆病ラティと鉢巻ガブのダメージ計算がほしいところではありますが。

候補技にハイドロポンプなどどうでしょうか?ミラーコートをした後、足が速くないこいつで眠るのはきついと思うのですが。ヘルガ―などが無振りでも乱数一です。
11/02/04 17:36
9ルイズン
>1 Tidusさん
そうですね。たしかにミラーコートだとミロカロスの方が安定するのですが、カメックスだとこうそくスピンを覚えますので仮に相手がステルスロックややどりぎをしてきたさいには振り払うことができるので後続にほとんど影響があまりないと思いますよ。

>2 KOKIさん
あ、すみません、修正しておきます。

>3 焔さん
>ミラーコート型なのでSにマイナス補正が入っているこの2つの性格にします。
>4さんが申している通り、ミラーコートがメインのためSに補正があっても意味がないのでマイナス補正にしても問題ないと思いますので。

>4 オノノさん
ご説明ありがとうございます。

>5 だし醤油さん
すみません。そこのところ修正しておきます。評価についてはありがとうございます。

>6 あさん
実際にこの型を育成して運用していますが結構使えますよ。ガブ、ラティに補正をかけている所はあくまで、補正をかけていた場合このようなダメージになりますよという風に書いているのですが。
11/02/04 17:42
10ルイズン
>8 笑える顔さん
そうですね。
>8さんがおっしゃる通り補正がかかっている場合の目安として記載しています。
臆病ラティとハチマキガブの方は修正しておきますね。
候補技にハイドロポンプはたしかにいいですね。
修正して加えておきます。
ありがとうございます。
11/02/04 21:25
11
>9
そうですよね。なんか的外れなこと言ってすみませんでした。
11/02/04 22:07
12ルイズン
>11 焔さん
いえ、こちらこそそこのところの説明を書いていなかったのですみません。
11/02/05 14:51
13カイマン
カメックス最大の利点「型を読まれにくい」が巧く機能してますね
ただ水タイプで特殊受けでミラーコートとなると
どうしてもマンタイン、ミロカロスが一枚上手です
ねむるだと隙ができてその時にエレキブルや根性レントラーなどを
出されると非常に危険です
相手を選んで欲張りすぎなければ基本大丈夫だと思いますけど
11/02/05 19:46
14ルイズン
>13 カイマンさん
カメックスのミラーコートはたしかに難しい使い道ではありますが、型の読まれにくさを考えるとたいていの相手には勝つことができるので欲を張らずに戦闘を行えばそれなりの活躍はできますよ。

また、ねむるは選択技なのでそこを鉄壁にして1回詰めばダメージ次第ではエレキブルのかみなりパンチは何発か耐えきることができ、10万ボルトも確定2で十分ミラーコートの発動範囲内(体力が満タン時)としてとらえることができますよ。
(ワイルドボルトやレントラーが来たときはダメージ上1発しか防ぎきれないので潔く交代した方が身のためですが)
11/02/12 01:10
15me
襷潰しの為だけにアクジェを入れる必要は無いのでは?
それに無振りカメックスの熱湯で襷で耐えるポケモンとなるとほぼピンポになると思います

あまりアクジェの需要があるとは思えないんですよね
アクジェを別の技に変えてみてはどうでしょうか
11/02/12 12:15
16ルイズン
>15 meさん
アクジェは襷つぶしというよりミラコによって体力が残りわずかなので相手に素早さが勝てない場合1発くれてやりましょうという感じでいれてるので。
もし入れない場合はれいとうビームやハイドロポンプにしてもいいんですけどね。
11/09/03 00:00
17ガブ
ミロカロスのいいところ
特防が高い
自己再生ができる
眠るによる不思議な鱗の発動

カメックスのいいところ
型が読まれにくい
アクアジェットが使える
特性激流

型が読まれないというのは強いです
ミロカロス出すとミラーコート読みで入れ替えられることもしばしば
でも個人的にはミロカロスの方が実用的だと
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